Форум пользователей сервиса "Радуга-Интернет"
Архив сообщений => Тарифы => Общие вопросы => Асинронный интернет => Безлимитные тарифы => Тема начата: Parcan ~8Bit от 17.09.2009, 14:03:30
-
Здравствуйте.
Хотелось бы обсудить в этой ветке актуальность теперешнего Пилигрима и иже с ним опции «Плюс». А именно:
В условиях современного развития высокоскоростного доступа в Интернет многие (едва ли не все) действительно стоящие сайты (по-настоящему портальные системы) прекратили экономить трафик. Отчасти это обуславливается тем, что скорость и объемы потребления трафика (соответственно обратно и цены на трафик) увеличились, а отчасти тем, что современные реалии сайтостроительства диктуют новые условия, как то внедрение большого количества медийных материалов на страницу.
Другими словами – вебмастера прекратили думать о том, сколько килобайт (а теперь пересчет на мегабайты) «весит» их страница. Думаю, что доказывать тут нечего: всё лежит на поверхности и увеличение «веса» страниц в последнее время не мог не заметить только слепой.
Исходя из этого, тарифный план «Пилигрим» не выдерживает никакой критики. В то время, как страницы сайтов наращивают килобайтную весомость, «шейпер» серверов Радуги становится все более «жадным», обрубая загрузку страницу на половине и выдавая скорость даже не GPRS, а самого убого WAPа.
В итоге мы получаем ситуацию, когда доверившись описанию тарифа на сайте Радуги (якобы он для веб-серфинга) и подключившись к тарифному плану Пилигрим, мы этим самым веб-серфингом можем заниматься весьма и весьма условно. Оплачивая при этом весьма и весьма явные денежные купюры. Ситуация похожа на эпоху «диал-апа», когда мы сидели и выжимали из полуобморочного провайдера последние соки.
Конечно же, сейчас господа из технической поддержки и им сочувствующие (а тут такие есть), будут говорить о том, что, мол, есть и другие тарифные планы, с оплатой по трафику. И они будут правы. Но позвольте… Время идет, и другие провайдеры, которые не бьют себя в грудь кулаками, приспосабливаются и оказывают клиентам нормальные, современные, отвечающие запросам нынешней концепции сети, услуги. Есть как минимум три провайдера, которые и просят меньше и понятие «веб-серфинга» у них шире. Да, конечно, разговор не идет о полном безлимите на приличной скорости, но во всяком случае пользуясь ИХ услугами можно не думать о том, загрузится ли страница до конца, и не уйдет ли на это половину светового дня?
Мораль: пожалуй настало время, когда Радуге стоит пересмотреть политику работы «шейпера», отталкиваясь от возросших тебований веб-континиума на скорость и безлимитность. Иначе мы получим ситуацию, когда быть может не дешевле, но удобнее, будет пользоваться услугами сотовых операторов, чем все более и более жадным до трафика «шайпером» Радуги.
-
Ситуация с шейпером на Радуге действительно жесткая. Те же гуглмапсы уже давно загружаю через наземку, а ждать когда со спутника откроется просто не хватает времени и нервов. С появлением новых тарифов у сотовых операторов - Радуга перестает быть столь привлекательной.
И если раньше шейпер работал и сайты грузились, то теперь уже работает только шейпер - сайты приходится подгружать с 2-3 попыток.
Речь уже идет не о "индивидуальности" шейпера, а о том, что серфинг перестал быть комфортным. Условная безлимитность теперь означает безусловную ограниченность!
-
Мораль: пожалуй настало время, когда Радуге стоит пересмотреть политику работы «шейпера», отталкиваясь от возросших тебований веб-континиума на скорость и безлимитность. Иначе мы получим ситуацию, когда быть может не дешевле, но удобнее, будет пользоваться услугами сотовых операторов, чем все более и более жадным до трафика «шайпером» Радуги.
Думаю весь пересмотр политики работы шейпера будет заключаться в переходе на тариф Пилигрим 2, который уже есть на Ямале. Там действительно шейпер даёт загрузить более тяжёлый сайт, но при этом возрастёт стоимость тарифа. Думаю надо дать возможность выбора пользователям в выборе тарифа.
-
Пилигрим-2 есть только на Ямале. Это решает проблему лишь тех, кто на Ямале. Таких, судя по всему подавляющее меньшинство, пардон за каламбур.
-
Мне кажется Пилигрим 2 это не вариант:
Во-первых он существенно дороже, а стоимость наземного трафика заметно упала.
Во-вторых условия на обычном пилигриме уже явно не прежние...
В третьих неопределенность с терминами (большой сайт, индивидуальность шейпера и т.д.) не дает понять смысл переплаты.
-
Мне кажется Пилигрим 2 это не вариант:
Во-первых он существенно дороже, а стоимость наземного трафика заметно упала.
Во-вторых условия на обычном пилигриме уже явно не прежние...
В третьих неопределенность с терминами (большой сайт, индивидуальность шейпера и т.д.) не дает понять смысл переплаты.
Согласен по всем пунктам. Хотел сформулировать сам, но не было времени :)
-
да я лично знаю где есть вебсерфинг без ограничений с бесплатный ускорителем. сделали кончено круто, стартует быстро и кончается так же... никакого комфорта. например у одних конкурентов от которым сюда сбежали из-за спутников серфинг с примерной скоростью 300 килобит в сек без шейперов. и никто там темы не поднимает типа как там качать ибо никого это не волнует, нет гарантированной скорости но никто ее и не режет!
-
Даже более того... это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Шейпер ограничивает скорость даже с самого сайта радуги. Недавно полез на сайт радуги в настройки, чтобы посмотреть как лочится сигнал спутниковой картой. Вывело из себя то, что с самого сайта Радуги не смог открыть страницу с картинками настроек. Это конечно вообще ни в какие ворота не лезет.
-
Parcan ~8Bit отдельное вам спасибо за поднятие темы..давно хотелось ,но так "в лом"..за труд- благодарность :appl:
Да вот только жаль его труд то Твой..Нас не только не услышат..нас ПРОИГНОРИРУЮТ самым жестоким способом..и опять тема по тихоньку "ЗАГЛОХНЕТ"..так было со многимии темами...
Ну в последнее время Радуга конечно "зашевелилась"...может конкуренция уже давит?))
ну я всеми руками и ногами за Изменение пиллигримма или Шейпера..да даст ли это что-нибудь?посмотрим..
-
...другие провайдеры, которые не бьют себя в грудь кулаками, приспосабливаются и оказывают клиентам нормальные, современные, отвечающие запросам нынешней концепции сети, услуги. Есть как минимум три провайдера, которые и просят меньше и понятие «веб-серфинга» у них шире...
Я не понимаю смысл всех этих жалоб с параллельным киванием на других провайдеров,
вон мол как у них всё хорошо! Что питает ваш патриотизм?
Если что-то не нравится -попробуйте поменять на другое, тем более, что сами утверждаете,
что выбор есть.
-
:crazy: ну знаешь некоторые мозги имеют со своими спутниками и переходами, ждемс...
-
да я лично знаю где есть вебсерфинг без ограничений... с примерной скоростью 300 килобит в сек без шейперов...
Тогда у их есть рекомендуемые объёмы трафика в месяц (после чего полные тормоза),
или ещё какая хитрая система включения "принципа справедливости".
-
Что питает ваш патриотизм?
Нас питает ностальгия по прежним временам, когда шейпер не свирепствовал и про Пилигрим 2 никто еще не знал.
-
Я не понимаю смысл всех этих жалоб с параллельным киванием на других провайдеров,
вон мол как у них всё хорошо! Что питает ваш патриотизм?
Если что-то не нравится -попробуйте поменять на другое, тем более, что сами утверждаете,
что выбор есть.
В общем то гиря до пола дошла... это чтоб вы понимали.
Можете читать это как "последний выдох господина Пе Же". А еще чтобы люди, которые вновь приходят понимали без метафор на что им стоит расчитывать.
-
Во-вторых условия на обычном пилигриме уже явно не прежние...
условия на тарифе пилигрим не стали жестче, они остались прежними...
-
условия на тарифе пилигрим не стали жестче, они остались прежними...
Это мы уже слышали, несколько месяцев назад. Я все прекрасно понимаю, что у вас там написана "собака" в соответствии с которой вы по должностной инструкции отвечаете так как необходимо. Все это понимают. Но позвольте при этом уверить вас, что все вокруг тут пока что не выжили из ума, не ослепли и вполне здраво могут отличить божий дар от яичницы.
Если уж вам нечего по существу ответить, может быть не стоит разжижаться вовсе?
-
ждемс...
Ждёмс чего-то нового от Радуги?
Загляните сюда (http://www.olex-sat.net/forum/index.php?s=bdea96c457e4b1d61af76ce92a2ad28d&showtopic=846)!
-
Это мы читали. К теме эта мазня никак не относится.
А мазня потому, что есть большие сомнения в честности это аттракциона немыслимой щедрости.
-
условия на тарифе пилигрим не стали жестче, они остались прежними...
К сожалению у меня нет сравнительных данных по серфингу за прошлые месяцы и нынешние. Однако по моим субъктивным наблюдениям - серфинг уже не тот что прежде! Можно конечно сетовать на возросшие объемы веб-страниц, но те же карты гугеля я просматривал через пилигрим, а теперь едва ли это возможно!
Скорее всего следует думать, что всему виной забитая до отказа полоса на спутнике и шейпер с его "секретным алгоритмом работы" тут нипричем. Так или иначе достоверной информацией по данному вопросу я не обладаю, но как обычный клиент вижу изменения и вектор этих изменений направлен пока не в лучшую для меня сторону...
-
У меня на этот счет другие соображения.
Давеча, хваленый Радугой шейпер зарезал скорость до 8 -11 килобайт в секунду после того, как я скачал необходимую для его (шейпера) включения дозу. И пожалуй все считали это справедливым.
Сегодня работа шейпера - это 1-2 килобайта в секунду. Я уже поднимал этот вопрос и в ответ слышал, как "местные сотрудники" рвали на себе тельняшку в попытках доказать, что мол ничего не изменилось, а потом, тихо скромно сказали "ну да, мол, немножко поменяли алгоритм работы шейпера". Ах, воскликнул тогда я, всетаки поменяли!!!
Сегодня я снова слышу "а чо мы? мы ни чо!". Видимо верно говорят, что история развивается по спирали. Чего бы там в службе поддержки не орало, веры в это ни на чуть, ибо мы платим, а они зарабатывают. Я вижу, и не только я, что шейпер свалился с 10 до 2 килобайт. Если разница на пять порядков - это "ничего не изменилось", то я готов заплатить 80 рублей вместо 400 за Пилигрим, в расчете на то, что господа из радуги знают математику: 10/2 = 400/80.
-
условия на тарифе пилигрим не стали жестче, они остались прежними...
Это смотря с какой стороны зайти! Возможно по скорости и по времени до обрезки этой скорости ничего не изменилось! Но в условиях не оговорена ни скорость, ни это время, там написано "предусмотрена возможность загружать web-страницы небольшого объема". А небольшой объем - это переменная, а не постоянная! С этой стороны условия изменились, так как понятие "небольшой объем" в сети интернет значительно выросло, а на Радуге осталось прежним и шейпер уже не дает заниматься серфингом как раньше! :o
-
Лично для меня более справедливым алгоритмом работы шейпера был бы следующий:
Шейпер анализирует трафик, видит файл большого объема (допустим более 500) килобайт, и режет скорость при его закачке. Таким образом два убитых зайца:
Первый: веб-серфинг действительно становится веб-серфингом.
Второй: закачка порциями по 500-700 килобайт станет бессмысленна а потому и невозможна, ибо шейпер все равно видит, что объем файла более максимума, поэтому "нате вам".
Видимо, подобные мысли приходили в головы инженерам из Радуги, ибо поверить в их линейность трудно. Однако, данный алгоритм действительно честного распределения скоростей не работает либо в силу технических причин, либо в силу коммерческих причин.
Втрое видится более явно.
-
"местные сотрудники" рвали на себе тельняшку в попытках доказать, что мол ничего не изменилось, а потом, тихо скромно сказали "ну да, мол, немножко поменяли алгоритм работы шейпера".
Помним, помним... Было дело! Может быть теперь отсчет времени пошел с тех самых изменений? Хотя...
-
да я лично знаю где есть вебсерфинг без ограничений... с примерной скоростью 300 килобит в сек без шейперов...
Блин ты проверял? НЕТУ У НИХ НИЧЕГО, просто сейчас у этого чудного провайдера проблемы со спутниками. Обещали в декабре наладить там и видно будет.
---
Модератор пожалуйста одобри мое сообщение. Просто поглядите например та тариф
Di+Paid 2000
Самый популярный безлимитный тарифный план
Тариф с абонентской платой от 1700 руб. в месяц
Объем включенного трафика - 2 Гб на скорости до 1 Мбит/с. (BIR*)
Безлимитный режим на скорости до 128 Кбит/с. (BIR*)
а теперь уберите 2 Гб на скорости до 1 Мбит/с. и сколько это стоить будет??? в районе косаря, если не дешевле :bis: (если учитывать что на Di+Traffic 2 гига на 1 мегабите будут стоить 2700 рур в дневное время)... ведь МОЖНО же, вот каким должен быть Пилигрим 2.0 :help: и от пользователей станет денег в два раза больше, и жаловаться меньше станут мол у меня было 512 а сейчас 128 на плюсе еле качает...
-
Короче, всем понятно, что вся эта писанина на тему "дайте нам справедливый шейпер" не более чем крик отчаяния самца жирафа в Антарктиде.
Понятно что не удобно, понятно что криво, понятно что жираф не доволен, понятно что хочет жить лучше. Но реально кажется , что этот форум не читают те, от кого зависит решение по тем или иным стратегическим вопросам. Это дело маркетологов вкупе с инженерами под надзором коммерческого директора. А их на форуме видимо "оп". Другими словами: пока Пилигрим окупается, никто ничего менять не будет.
Но тем не менее, нельзя не понимать, что жираф большой - ему видней.
-
ребята на ди+траффик похоже тоже шейпер действует :D
НАДОЕЛО перекачивать файлы, 1.9 метра даже с dll-files хрен загрузишь без гемора и лишней переплаты. еще чуть чуть и точно свалю куда нить :-[ ни цен тут ни скорости ТОЧНО нет
-
про год бесплатного интернета:
Тем не менее, компания вряд ли пошла бы на подобный шаг, если бы не инициатива "Триколора"
думаю это точно!
А вот стоимость модема от радуги будет стоить столько же, сколько стоит сам модем + 12 месяцев Пилигрима!!!!! :inv:
-
...понятие "небольшой объем" в сети интернет значительно выросло, а на Радуге осталось прежним и шейпер уже не дает заниматься серфингом как раньше! :o
Но ведь и цены на этот тарифный план никто не поднимал!
Что вы хотите? За старые деньги качать распухшие страницы "небольшого объёма".
Прову возросший траф тоже не задаром достаётся.
А если готовы платить, то чего развели здесь сыр-бор? надо срочно выкинуть лозунг
"Даёшь Пилигрим-2 на всех платформах".
Что! не хочется платить больше ?
То-то и оно!
И если дело дошло до прямых обвинений Радуги в жульничестве, то уж давайте наберёмся
мужества признать, что и пользователи не святые. Большинство из нас как минимум пытались
(многие специально для этого на него и перешли) и многие продолжают использовать тарифный план
не по назначению, а для бесконтрольного скачивания всего чего только можно, проявляя завидное
упорство и изобретательность круглосуточно занимая полосу. Разве не мы без зазрения совести
активно обменивались опытом на форумах (в т.ч и на этом) как ещё можно обмануть шейпер что-бы
вытянуть из сети сотни мегабайт? Да эти темы и посель живы!
Сомневаюсь что Parcan ~8Bit будет "рвать на себе тельняшку" утверждая, что у него никогда и в мыслях
не было ничего подобного и он всю жизнь был примерным серфером. :)
-
ага бедная радуга, продает на дитрафике 2 гига на мегабите за 2700, а дипаиде 2000 готова за 1700+ анлим на скорости 128. нене давайте нам уже нормальные анлимные тарифы.
а серфинг на пилигриме напоминает езду на легковушке по бездорожью... во опять сел... ууу пошли вытаскивать
-
MuroM, совершенно не собираюсь говорить ничего подобного. Качал, качаю, и с очень малой долей вероятности буду качать дальше, ибо собираюсь покинуть полуобморочный Пилигрим вместе с обморочной Радугой. Только я не жулик, и качал постольку поскольку мог качать. Алгоритм работы шейпера позволяет. Почему бы не пользоваться?
Я предложил алгоритм в соответствии с которым всем было бы хорошо: и серферам, и условно Радуге. Все бы ходили по сайтам нормально и не жаловались и при этом не качали бы ничего и тоже не жаловались.
А что касается "Что вы хотите? За старые деньги качать распухшие страницы "небольшого объёма".", то дело не в этом.Я вам как доктор Курпатов сейчас на пальцах поясню:
Есть описание тарифа, которое гласит о том, что мы подключившись к Пилигриму можем заниматься веб-серфингом. Можем? Можем, но весьма ограниченно, потому что сегодня пять из десяти портальных систем шейпер до конца не прогружает.
Если бы было так и написано, мол, вот вам Пилигрим, но это тариф для интернета 1998-2004 годов, а для интернета 2005-ПНВ, пользуйтесь Пилигрим-2, то и вопросов бы не было.
-
да я лично знаю где есть вебсерфинг без ограничений... с примерной скоростью 300 килобит в сек без шейперов...
Уважаемый NEWBIE, как это понять?
Ты как умудрился своё-же изречение выдать за цитату от моего имени, да ещё сам на свой опус
и ответил яко-бы мне. :)
Я твоим соавтором не записывался! :)
-
Счас пришла смс 350 рублей в месяц на мегафоне в Поволжье безлимитка , так вот и думаю сваливать скороть держит 10-20 кб , хоть качать можно без падение скорости , и вообще не вижу будущего у пелигрима , люди идут , идут а тариф как был так и остался , да и канал на много не расширяют , так что не чувствуется
-
Следуя Вашей MuroM логике следует согласиться с неким мифическим понятием "политики справедливого распределения полосы" и, действующего исключительно в интересах юзеров, шейпера.
Напоминаю Вам - речь тут не идет о требовании увеличить размер "дозы", выдываемой шейпером, а именно о минимальном значении скорости на которую опускают юзера. В таких условиях возникает необходимость осуществлять догруз страниц вручную, что уже само по себе отбивает охоту лишний раз жать на клавишу F5.
И если помните? - ранее прозвучал еще один малопонятный термин - "вторая ступень внимания шейпера", пожалуй - еще одна мера направленная на охрану интересов "святых" юзверей.
-
Я вам как доктор Курпатов сейчас на пальцах поясню:
Есть описание тарифа, которое гласит о том, что мы подключившись к Пилигриму можем заниматься веб-серфингом. Можем? Можем, но весьма ограниченно...
Parcan ~8Bit, передайте доктору Курпатову, что перед тем как что-то показывать на пальцах,
ему следует внимательно изучить предмет пальцевания.
Специально для него цитирую:
Пилигрим
Безлимитный тарифный план, рекомендован для просмотра web-страниц.
Данным тарифным планом предусмотрена возможность загружать web-страницы небольшого объема.
Так что всё честно! Никто Вам больших порталов и не обещал.
Упомянутые Вами портальные системы просто обидятся, если их обзовут страничками небольшого
объёма, поэтому можете сказать спасибо Радуге, за то, что Вам всё-же удаётся откравать 5 из 10
порталов.
-
Ну спасибо Радуге. А может быть вы поясните доктору Курпатову малопонятную для него формулировку "необольшого"? Небольшого - это какоВа? 20 килобайт? 200? 2000?
-
Напоминаю Вам - речь тут не идет о требовании увеличить размер "дозы", выдываемой шейпером, а именно о минимальном значении скорости на которую опускают юзера.
О чём бы мы тут не говорили, и что-бы не требовали, понятно, что ничего от этого не изменится.
Ясно одно. Хозяин -барин! и свыше запланированного объёма трафика по данному тарифному плану
без повышения тарифов он вряд-ли отдаст.
Остаётся уповать на здоровую конкуренцию. :)
-
<нецензурная брань> не нада говорить что шейпер такой тупой а юзеры козлы качают всякие мп3 и ехе файлы. неужели нельзя тогда запретить шейперу качать определенные типы файлов, причем не по расширениям, а по содержимому или mime как рыбалка определяет тип файлов. ведь можно же... и снять попутно ограничения на страницы графику и тд и тп
-
А может быть вы поясните доктору Курпатову малопонятную для него формулировку "необольшого"? Небольшого - это какоВа? 20 килобайт? 200? 2000?
Легко!
Ведь мы-же понимаем когда нам говорят человек небольшого роста, яблоко небольшого
размера, лёгкий ветерок, слабый мороз и т.д. И при этом мы никогда не пытаемся уточнить
какой именно мороз считается слабый 1 градус или 5!
И всё это лишь потому, что нам известно среднее понятие всех этих примеров, от его
мы и отталкиваемся.
Так что же нам мешает ввести понятие сайт среднего размера?
-
Так что же нам мешает ввести понятие сайт среднего размера?
Попутно предлагаю ввести понятие "средний размер абонентской платы", а там и до коммунизма рукой подать!
-
Легко!
Нет не легко. Так дела не делаются. Когда речь идет об оказании услуг за реальные (пусть и не большие) деньги, оперирование словами "небольшого", "среднего", "примерного" или любыми другими словами не отражающими конкретики или сути предмета, всегда остается место где можно "шланговать". Тем самым сейчас Радуга и занимается.
Мы тут не морозец обсуждаем, а вполне реальные услуги за вполне реальные деньги. В таких вопросах внимание к мелочам является главной составляющей успеха.
Впрочем, мне представляется, что Вы и сами все прекрасно понимаете, но оставляете за собой право отчуждать даже очевидные веши. Ваше право... тут не поспоришь. Но сути это не меняет: Пилигрим сегодня - тариф скверный. Скверный по причине того, что шейпер работает не корректно. Обрубание скорости до 1-2 килобайт в секунду, это, если позволите, форменное издевательство над людьми.
-
муром @#$%^ зайди на сайт вести.ру. просто я ищу одну видюшку скачать (или щас на дитрафике или ночью на плюсе) и погляди, там даже без рисунков ЕЛЕ ПАШЕТ пилигрим. давайте теперь жалобу напишем на вести.ру что у них сайт не небольшого размера.
:P до конца недели скорее всего перейду на другого прова где анлим без шейперов и без ПОДВОДНЫХ камней как тут писал муром.
-
А может быть вы поясните доктору Курпатову малопонятную для него формулировку "необольшого"? Небольшого - это какоВа? 20 килобайт? 200? 2000?
Легко!
Ведь мы-же понимаем когда нам говорят человек небольшого роста, яблоко небольшого
размера, лёгкий ветерок, слабый мороз и т.д. И при этом мы никогда не пытаемся уточнить
какой именно мороз считается слабый 1 градус или 5!
И всё это лишь потому, что нам известно среднее понятие всех этих примеров, от его
мы и отталкиваемся.
Так что же нам мешает ввести понятие сайт среднего размера?
С этим не согласен! Все эти понятия относительны, именно поэтому люди говоря об одном и том же, могут разговарювать о разных вещах! Если вам знакомый который живет на севере напишет, что сегодня был слабый мороз, вы сразу поймете сколько это в Цельсиях???
А тут еще глобальное потепление и среднее понятие меняется, так же изменилось и понятие среднего размера страници! Даже сейчас в этом споре вы говорите об одном "небольшом" размере, а мы о другом! Так что хотелось бы чтоб в описании тарифа небольшой размер указали в цифрах, хотябы с погрешностью +- намного информативней!
Но ведь и цены на этот тарифный план никто не поднимал!
И кстати стоимость на моем спутнике увеличилась
Для моей работы в сети меня пока все устраевает!
Я просто хочу внести ясность, т.к. спор с относитильными понятиями ни к чему не приведет!
-
Муром ,при всем моем уважении...может хватит спорить не для того Parcan ~8Bit тему создавал,что бы с юзерами спорить.На м нудно что бы ответила Администрация радуги..вот и все..
-
до конца недели скорее всего перейду на другого прова где анлим без шейперов и без ПОДВОДНЫХ камней как тут писал муром.
Шейперов-то нет, а вот ограничения есть. И если возрос средний объем трафика, то сидеть следующий месяц на сниженнной скорости. Я уже столько тарифов изучил у разных провов, аж голова кругом.
-
я бы написал название провайдера да низзя... мне его три разных человека рекомендуют, и серфят и качают уже три месяца (с тех пор как они ускоритель присобачили к анлиму свой)... ну вот как-то так
-
... мне представляется, что Вы и сами все прекрасно понимаете, но оставляете за собой право отчуждать даже очевидные веши.
Как раз очевидные вещи я не отчуждаю, заметьте, что и словом нигде не обмолвился, что меня
Пилигрим устравает, всё там работает прекрасно и так должно и быть.
И не какой это не спор, а дискуссия. Спор означал бы, что я полностью не согласен с автором темы,
но это не так. Я намеренно в "оппозиции" по одной простой причине -уж если подняли проблему,то
давайте рассматривать её со всех сторон, а не только с одной. Ну что толку, если бы прочитав
первый пост все только согласно кивнули и тихо разбрелись по углам форума?
Впрочем надо признать, что и от того, что мы исписали тут три страницы, толку тоже
много не прибавилось. :)
Всем удачи!
-
муром ты глух или читаешь плохо? возьми с чудесного пилигрима посерфь на сайте vesti.ru :vis: про просмотр видео я не говорил. просто поползай по страницам ТЯЖЕЛЫМ
-
муром ты глух или читаешь плохо? возьми с чудесного пилигрима посерфь на сайте vesti.ru :vis: про просмотр видео я не говорил. просто поползай по страницам ТЯЖЕЛЫМ
NEWBIE сейчас ради интереса зашёл на этот сайт посерфить, все страницы грузились на пилигриме за один заход. Может быть у вас реклама лезет? Из за этого страница тяжёлая становится. У мя к примеру главная vesti.ru 109кб, залетает легко. Но если взять действительно тяжёлую страницу то на пилигриме тяжёловато всю загрузить например qiq.ru . Очень бы хотелось чтобы шейпер помягче был, толькьо вот сделают ли?
-
У мя к примеру главная vesti.ru 109кб, залетает легко.
Вес странички считается вместе с ее содержимым, а не только голый html...
-
Ну все господа. Ушел на другой спутник другого провайдера.
Радости - полные штаны. Никакого шейпера. Все замечательно работает. Никакого гемора.
Всем привет.
-
Специально для тех кто тоже решил "смазать лыжи" и отправиться в поисках лучшей доли.
В конце августа провайдер TooWay NET (наш сосед на Е60) активно разрекламировал свои новые
безлимитные тарифы (мне даже письмо на мыло прислали, хотя я к этому прову отношения не имею)
Unlimit 450 450 руб/месяц 250 Кбит/сек рекомендованный трафик 500-1500 Мб
Unlimit 900 900 руб/месяц 400 Кбит/сек рекомендованный трафик 1000-3000 Мб
После истечения рекомендованного объёма трафика ваша скорость будет зависеть только от
загрузки канала пользователями не превысившими данный объём.
Согласитесь, выглядит вполне заманчиво!
Однако теперь предлагаю ознакомиться с отзывами пользователей которые перешли на эти безлимиты.
http://drsat.ru/viewtopic.php?f=2&t=278&sid=809c66e42b581e301eb3681267f4beb3
Ну как? Это форум этого прова.
И это новые тарифные планы у молодого прова у которого пока ещё мало народу и который по идее
должен держать марку привлекая клиентов.
-
муром не трынди да не оттрынден будеш.
туда куда ушел Parcan ~8Bit есть шейпер, ты был прав. прикрутили. только сколько он режет - так толком и не понял. толи 15 мегабайт толи больше. возможно его потом ужесточат, но пока это потом наступит... пойду тоже туда, а радугу буду иметь ввиду, все-таки не смотря на жлобство хороший пров
ДА там тариф по трафику сделает радугу и по цене и по скорости и по стабильности этой скорости. делал раньше делает и сейчас. радуга как раз интересна своими анлимами, да и + на пилигрише тоже хорошая вещ
NEWBIY, с выражениями поаккуратнее, сходите правила почитайте еще разок...не перегибайте палку!!! :nunu:
-
Тема плавно перешла из обсуждения работы пилигрима к сравнению провайдеров и их тарифов.
То, что хрен редьки не слаще объяснять бессмысленно!
Поначалу я вполне был доволен пилигримом, а потом все меньше и меньше. И "самцу жирафа в Антарктиде" ясно - никто не обещал гарантированной скорости и то, что спутник загружен тоже понять можно. Однако, как только заходит разговор про шейпер (будь он неладен!) - Радуга упорно молчит или вторит - "в алгоритме ничего не менялось!". Допустим ничего не менялось... Но ведь скорость куда то пропала?! А кто еще помнит закон Ломоносова? - тот знает, - что если у кого то что то пропало, то в другом месте обязательно появилось. Остается только гадать - "где?". Одно ясно точно - "хорошо там где нас нет".
-
904! ИМХО: Ясно одно, что на гарантах, т.к. на Ди скорость тоже упала (а после обеда вообще ПиПеЦ). Вот только есть ли на них юзеры?
-
В общем то солидарен с 904. Тема ушла в сторону, но, ушла она туда по вполне объективным причинам.
Короче говоря, никто меня не разубедит в том, что веб-серфинг на скорости 1-2 килобайта в секунду невозможен. А именно эту скорость я вижу, когда пытаюсь зайти например на vz.ru или championat.ru
Сайты вполне себе приличные, соверменные. И таких полно.
Никто и никогда не разубедит меня в том, что радуга форменно издевается над людЯми, засмтавляя их открывать страницы на такой скорости. Это беспредел.
-
муром не трынди да не оттрынден будеш.
NEWBIE, у меня такое ощущение, что ты второй день пишешь свои сообщения в нетрезвом виде :)
Всё куда-то собираешься, но никак не уйдёшь, видимо ноги заплетаются.
Попутно меня не забываешь цеплять, наверное чем-то я тебе приглянулся. И даже умудрился забыть
что сам говорил (решил, что это я сказал) и сам же себе и ответил :)
Может пойдёшь проспишься!
-
я на радуге полтора месяца. у всех есть свои плюсы и минусы
на радуге это их администрация и куча услуг
у других цены и скорость... уйду уйду
отдам кому нить подписку с пилигрим и пилигрим +
:crazy:
-
... Одно ясно точно - "хорошо там где нас нет".
Вывод напрашивается однозначный -нужно быть сразу везде!
Я давно это усвоил и завёл себе сразу 3 подписки разных провайдеров (от четвёртого недавно отказался)
И скажу сразу, Радуга ничем не хуже других. Проблемы бывают у всех, причём не всегда по вине провайдера
(вспомните мытарства на Сириусе), или же даже просто банальные регламентные работы на платформах,
в этих случаях просто перескакиваем на другую подписку и всё.
Сначала напрягала перенастройка соединения, но позже пошевелив мозгами сообразил, как это можно
делать буквально за секунды, да и не так уж часто в этом возникает необходимость.
-
:teacher:
у радуги самый лучший ускоритель по соотношению цена\стабильность
насчет цены это я про жлобакс
-
Скажу так, особых изменений в работе Пилигрима не заметил. Бывают конечно суточные проблемы в часы-пик. Только вот неизбежен переход с 40-вого, а как там будет ( наверное на 60-м) - не знаю. Плюсовая опция оправдывает себя, хотя время её крайне неудобное.
-
У мя к примеру главная vesti.ru 109кб,
А у меня ,к примеру, более метра и грузилась 55секунд, аналогично последующая и то, после паузы в пол минуты!
на пилигриме вижу свои плюсы и минусы:
- это скорость и то как она режется,а так же личное время
+ это расход трафика (когда несколько месяцев подряд сидел на ДИ уходило 800-900руб,на пилигриме 400)
А вообще кто то сказал здесь , что неплохо было бы сделать запрет на всякие MP3. EXE. RAR и прочее, - согласен полностью, почему этого нет?
ХОЧЕШЬ КАЧАТЬ - ИДИ НА ДИ ,
СТРАНИЦЫ СМОТРЕТЬ- НА ПИЛИГРИМЕ СИДИ ! :ura1:
-
Видимо верно говорят, что история развивается по спирали. Чего бы там в службе поддержки не орало, веры в это ни на чуть, ибо мы платим, а они зарабатывают.
Абсолютно согласен с Вами! Об этом также говорится в статье, что было указано ниже. "Радуга" – компания акционерного типа, а значит ее цель – извлечение прибыли, - напоминает генеральный директор спутникового оператора "РуСат" Сергей Алымов. – Скорее всего, они хотят нарастить клиентскую базу.
-
Качал, качаю, и с очень малой долей вероятности буду качать дальше, ибо собираюсь покинуть полуобморочный Пилигрим вместе с обморочной Радугой. Только я не жулик, и качал постольку поскольку мог качать. Алгоритм работы шейпера позволяет. Почему бы не пользоваться?
Parcan ~8Bit, а Вы хитрый однако! Вы то сами, инициатор данной проблемы, автор темы, а пишите такое! Получается, Вы сами себе противоречите! Раз, в условиях тарифа написано "серфинг" - значит давайте будем соблюдать условия. Вы думаете, что провайдер не знает что, каждый второй, кто сидит на Пилигриме выкачивает за 3-4 часа по 100 мб, знает прекрасно, и можно даже сказать, что воспользовавшись таким моментом провайдер вполне легко может изменить принцип работы шейпера. И понимаете, мы ничем не сможем доказать, т.к. провайдер утверждает что, принципе работы на тарифе остался прежним, пользователи выдают друг друга, мол выкачаем на халяву на Пилигриме по 100 метров за 3-4 часа...
Я предложил алгоритм в соответствии с которым всем было бы хорошо: и серферам, и условно Радуге. Все бы ходили по сайтам нормально и не жаловались и при этом не качали бы ничего и тоже не жаловались.
Вот именно условно!!! А условно провайдер не хочет! Да если так даже, элементарно разобраться, каждый из нас, давайте представим себя на месте ген. директора провайдера, что Вы хотите сказать что Вы работали "чтобы условно Вам было хорошо"? Смешно... Ни один нормально, логически соображающий пользователь, не сделает такого, чтобы работать себе в убыток! Вот и провайдер, делает тоже самое!
И еще, как Вы себе представляете момент
и при этом не качали бы ничего
Не забываете, мы живем в Российской Федерации, и чтоб мы не качали на халяву... Да я в жизни не поверю... :D
-
до конца недели скорее всего перейду на другого прова где анлим без шейперов и без ПОДВОДНЫХ камней как тут писал муром.
От этого Радуге ни холодно ни жарко не станет, сегодня один уйдет, завтра другой придет... Рынок... А Вам в добрый путь, но я очень сомневаюсь, что Вы найдете что-нибудь лучшее... Ведь не стоит забывать - ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ!
-
муром не трынди да не оттрынден будеш.
туда куда ушел Parcan ~8Bit есть шейпер
Прекратите переходить на личности... Вы один, уже несколько раз начинаете флудить! Во-первых, я думаю не стоит отвечать за Parcan ~8Bit, он сам в состоянии это сделать. Тем более, Вы противоречите ему. Радости - полные штаны. Никакого шейпера.
-
у радуги самый лучший ускоритель по соотношению цена\стабильность
Вас не поймешь, до этого Вы хаяли Радугу, мол она такая вся плохая не хорошая, а сейчас пишите совсем другое... Вас не поймешь... Похоже MuroM был прав с пьянством связанное с Вами.
-
я так думаю что вам всем нечего делать кроме того, как старые бабки ворчать. Рынок он на этом и сториться, кому нравиться тот пользуется, а какму нет тот уходит. ватит пустомельством заниматься. Как провайдер захочет так и будет и от вас мало что зависит. Они совсем другие сумммы счетают, а не как вы сколько кто потратил копеек.
-
FriDeR™, шейпер есть и там, куда я ушел. Но включается он не после 700 килобайт, а после 10-12 мегабайт. Разница, сами понимаете есть. Серфить можно по любым сайтам, качать файлы до 5-6 мегабайт тоже без особых проблем. По сравнению с Радугой и ее шейпером - это просто "изюм, кАнфетО, шАкАлаТ".
-
FriDeR™, шейпер есть и там, куда я ушел. Но включается он не после 700 килобайт, а после 10-12 мегабайт.
Вся разница тока в том что на Радуге шейпер после 700кб восстанавливается через 30 секунд, а там после скачки 12Мб только на следующие сутки! Ну и куда вы подались если не секрет?
-
Короче говоря, никто меня не разубедит в том, что веб-серфинг на скорости 1-2 килобайта в секунду невозможен. А именно эту скорость я вижу, когда пытаюсь зайти например на vz.ru или championat.ru
Сайты вполне себе приличные, соверменные. И таких полно.
Ну эти сайты то у меня открылись как-то быстро.А 1-2 килобайта бывает всё время в таких случаях,когда к примеру пытаешься посмотреть фото,размером около мегабайта(а таких же нынче валом,сами знаете) и вот после килобайт 600 сидишь извиняюсь как дурак и ничего не можешь сделать.Это не есть гуд.Хотя это ведь тот же серфинг.Обрез скорости должен происходить ну никак не меньше,как после 1,2-1,5мб Хотя бы мегабайт,но ведь и этого нет :lam:
Нужно этот тариф переименовать в Пилигрим-лайт,ввести Пилигрим-норм,ну Пилигрим-супер на Ямале уже есть,правда не знаю,на сколько он там супер :)
-
до конца недели скорее всего перейду на другого прова где анлим без шейперов и без ПОДВОДНЫХ камней как тут писал муром.
От этого Радуге ни холодно ни жарко не станет, сегодня один уйдет, завтра другой придет... Рынок... А Вам в добрый путь, но я очень сомневаюсь, что Вы найдете что-нибудь лучшее... Ведь не стоит забывать - ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ!
товарищ я ОТТУДА пришел так что поверьте мне ТАМ лучше. просто месяца два из-аз переходов я не мог их принимать
-
Ну и куда вы подались если не секрет?
Ха-ха-ха , PlanetSky, похоже. Там пользователи рыдают ...
-
Вся разница тока в том что на Радуге шейпер после 700кб восстанавливается через 30 секунд, а там после скачки 12Мб только на следующие сутки! Ну и куда вы подались если не секрет?
Неправда Ваша. Шейпер работает не так. Я тут написал как он работает, но мое сообщение удалили ) Видимо серпом по яйцам кому то прошелся.
-
Вся разница тока в том что на Радуге шейпер после 700кб восстанавливается через 30 секунд, а там после скачки 12Мб только на следующие сутки! Ну и куда вы подались если не секрет?
Неправда Ваша. Шейпер работает не так. Я тут написал как он работает, но мое сообщение удалили ) Видимо серпом по яйцам кому то прошелся.
Реально! Минут 10 назад сообщение было. А счас уже нет.
-
:D хахах вам это не напоминает СССР
Юзер: ура нашлось место лучше радуги!
Радуга: нихрена! там все плохо!
Юзер: но там то-то и то-то лучше!
Радуга: нихрена! сообщение удалено, прицина: цензура
Юзер: все за мной на другого провайдера!
Радуга: прежде чем туда идти знайте, у них нет лицензии долбанной РФ и вообще они бьют маленьких детей!!! акститесь!!! а для пущей блительнойсти натравим своих агентов типа фрайдера и мурома, они вам объяснят что там плохо, а вам кажется что лучше быстрее и дешевле
у нас в стране все против своих жителей... бензин дороже чем за бугром, и интернет тоже дороже от радуги чем от каких-то литовских падонкаф...
:D :D :D
-
у нас в стране все против своих жителей...
Это пять )))))))
-
а еще у вас можно смеятся на другими провами и так боятся словосочетания SatGate :nunu:
Я на этих провайдерах два года сидел и испробывал все ихнии тарифы. Реально когда-то они были на высоте и я уважал их за стабильность. Если были глюки, то решались оперативно. Но, сегодняшний день...особенно PlanetSky-просто зажравшиеся буржуи. И ни когда у них не будет приемлевого для для клиентов , не дорогого анлима. Захар, постоянно всегда утверждает, что анлим у них -на самом низком приоритете, дескать не будет полосы хватать для тарифов по трафику,будут резать и отключать анлимы, ведь за них уже заплачено...
-
...особенно PlanetSky-просто зажравшиеся буржуи...
Кстати у PlanetSky тарифы долларовые и на счёт клиента деньги пересчитывают в доллары,
поэтому если год назад цены у PlanetSky были на уровне других провов, то сегодня этого
прова дешевым вряд-ли можно назвать.
-
Тема не про войну провайдеров вобщем то.
Поначалу думалось, что тут будут обсуждать работу шейпера Радуги. Давайте говорить про шейпер.
Итак... Шейпер у Радуги скверный )
-
Давайте говорить про шейпер.
Итак... Шейпер у Радуги скверный )
Название темы говорит само за себя, а именно, прозвучал вопрос - "не пора ли меняться?" Ответа как мы видим, пока не последовало...
Вынужденно (пока не позволял баланс подписки) перешел на Дитрафик 128кбит/сек - в сравнении с Пилигримом гуглмапсы просто влетают. А, главное не приходится догружать сайты по 3 раза... Серфинг на 128 килобитах гораздо более комфортный нежели на стартовых пилигримных 512 кбитах/сек. Даже после включения опции экономии 10% - скорость практически не изменилась. При всей своей загруженности, на используемой мной платформе, никаких видимых причин для подобного урезания шейпером не видно - у дитраферов тоже нет гарантированной скорости, но при этом не наблюдается проблем с ней! Напрашивается вывод: лучше медленно и уверенно ехать, чем быстрыми рывками стоять на светофорах шейпера.
Получается, что Пилигрим с его жестоким шейпером уже не тариф для серфинга, как было ранее задумано, а тариф для крепких нервов...
-
да тут согласен..))
С вами..а на счет Дитрафа.это все потому что у нас с вами 904 очень хорощий "пустой " спутник..)))
А ответа так и не последует...ибо нечего говорить...
-
Название темы говорит само за себя, а именно, прозвучал вопрос - "не пора ли меняться?"
Так уже вроде как пытались что-то изменить в конце августа.
Цитирую объяву вывешенную на сайте Радуги 28 августа:
28.08.2009 - пятница "RADUGA INTERNET"
Уважаемые пользователи!
27.08.09 на платформе Intelsat 904-C (60E/Ku-band/DVB-S2) было успешно произведено расширение
полосы, значение символьной скорости увеличилось до 25 000 Ksps...
...Качество изменений в первую очередь могут оценить пользователи тарифных планов
семейства «Пилигрим».
Из этого следует, что руководство сервиса признало, что имеет место факт перегруза канала,
и как следствие ухудшение качества работы ТП Пилигрим. Расширение полосы было призвано
улучшить ситуацию, однако что-то до сих пор не слышно восторженных отзывов. Что-то не спешат
пользователи оценить качество изменений. Или их просто нет? :)
-
Что-то не спешат
пользователи оценить качество изменений. Или их просто нет? :)
Расширение полосы всего навсего позволило втиснуть побольше юзеров. Как мы уже слышали - "условия ТП Пилигрим не менялись", а значит алгоритм работы шейпера тоже "не менялся".
-
да тут согласен..))
С вами..а на счет Дитрафа.это все потому что у нас с вами 904 очень хорощий "пустой " спутник..)))
А ответа так и не последует...ибо нечего говорить...
Угу. Офигеть как пустой. Даж расширение полосы ему не помогло. А можт расширения вообще не было? Просто написали что б отстали и всё.
-
Все так. Но люди, которые действительно в силу своего поведения в интернете серфят в среднем на 200 мегабайт в день просто не могут себе позволить сидеть на любом из препейдных тарифов. Это сколько ж надо зарабатывать?
А оказываясь на Пилигриме, они не могут нормально серфить.
С одной стороны медали кусачие цены, со второй стороны медали неадекватный шейпер. Осталась грань.. и вот когда нервы на грани меня посетила мысль поискать что-нибудь более удобоваримое. И нашлось ведь.
Пусть тут некоторые хоть глотки надорвут оравши, что пилгрим на Радуге - это находка для серферов, я то все равно буду знать, что это неправда.
-
Кто нибудь пробовал на Пилигриме днем серфить по www.a1tv.ru? Вы будете неприятно удивлены.
-
Угу. Офигеть как пустой. Даж расширение полосы ему не помогло. А можт расширения вообще не было? Просто написали что б отстали и всё.
Насчет Пилигрима не знаю,все из знакомых уже "наелись" и ушли на ди-траф, спросить не у кого, но вот про без Пилигрима толк от расширения прочувствовали многие и я в том числе,затыков нет, скорость ок...пока..Насчет Пилигрима присоединюсь к недовольным,средневековье, а проще говоря Радуга с этим шейпером просто отстала от жизни и пока не хочет ничего менять..
-
Как мы уже слышали - "условия ТП Пилигрим не менялись", а значит алгоритм работы шейпера тоже "не менялся".
...и на данный момент меняться не будет, обсуждение закрыто.