Форум пользователей сервиса "Радуга-Интернет"
Архив сообщений => Асинронный интернет => Общие вопросы => Тема начата: ReVizer от 22.10.2007, 13:03:01
-
Смотрю я на развитие способов выхода в Интернет, и думаю, а какое будущее у спутникого доступа? Имеется ввиду не у двунаправленного что сейчас с заоблачными ценами (хотя я не против если дву-направленый, станет доступным), а что-нибудь для рядового домашнего пользователя (небольших компаний).
Информации в Интернете, всё больше-и-больше, и сама единица информации становится крупнее. Поэтому уже, множество людей считающих что интернет должен быть не только дешёвым, но и безлимитным.
Основное преимущество спутникого соединения, безусловно - зона покрытия (сам на спутнике из-за этого). Не составит ли в будущем, конкуренцию в этой области, соединения через: "электрическую сеть" или "сотовая связь"?
Поэтому очень хотелось бы выслушать экспертов в этой области. Намечаются ли сдвиги в "домашнем" спутниковом Интернете? Или это том максимум, на что он способен?
P.S. Поправил ошибочки
-
надо признать безлимитные тарифные планы на спутнике как таковые отсутствуют.. на земле же по довольно доступным ценам...
Да и автор )))
Пишется будущее а не будующее.
И вообще ошибок много, пиши грамотнее(введу :eek: )
А вот это вообще не понял:
Основное преимушество спутникого соединения, безусловно - зона покрытия (сам на спутнике из-за этого). Не составит ли в будующем, в этой области, соединения через: "электрическую сеть" или "сотовая связь"?
-
А вот это вообще не понял:
Основное преимушество спутникого соединения, безусловно - зона покрытия (сам на спутнике из-за этого). Не составит ли в будующем, в этой области, соединения через: "электрическую сеть" или "сотовая связь"?
Я про то, что сам на спутнике, из-за того что ко мне не завести, не выделенку, не ADSL. Но сейчас развиваются способы выхода в сеть через электрическую сеть ( http://www.spark-com.ru/tech/index.shtml )
и сотовая, стандарты 3G, например уже у SkyLink (EVDO (ещё готовят REV-A)) ( http://skylink.ru/pages/article.aspx?id=8661&r=77 ), и тройка МТС, Билайн, Мегафон, которая начинает активное развёртывание 3G со следующего года.
Покрытие Интернета "из розетки" пока сомнительно, хотя теоретически может быть везде, где есть электросеть.
А покрытие 3G не сомневаюсь будет большим (лично мое местонахождение попало в зону SkyLink EVDO).
P.S. За глупые ошибки извиняюсь, торопился.
-
Про интернет из розетки:
Так как сам увлекаюсь схемотехникой и вообще тестировал такие девайсы...
Все работает до первого трансофрматора...
Тоесть по большому счету АДСЛ технология имеет такой же охват как и "интернет из розетки"...
Интернет через мобильник сейчас действительно продается по довольно привлекательным ценам(у нас по рупь за мегабайт можно получить), но опять же анлима нет...
Скорее всего спутниковый интернет останется только в совсем глухих местах, его вытеснят наземные каналы связи(потому что даже сейчас учитывая то, что я живу в сибири цены на дневной интернет практически одинаковы)
-
Тоесть по большому счету АДСЛ технология имеет такой же охват как и "интернет из розетки"...
Наверно так считаешь потому что у Вас город телефонизированный.
У нас то есть ADSL, но "ГРОМАДНАЯ" беда с домашними телефонами, и ито из них возможно ADSL поставить только на половину.
А электричество вроде бы у всех есть :)
Интернет через мобильник сейчас действительно продается по довольно привлекательным ценам(у нас по рупь за мегабайт можно получить), но опять же анлима нет...
В московском регионе SkyLink предлагает EDVO (теоритическая скорость 2,5 Мбит/сек), есть "Безлимитный ночной" (с 0-00 до 8-00). В рамках акции сейчас доступен также полностью безлимитный.
В городе одного нашёл кто к ночному подключился, каждую ночь по фильму (1,5 Гб) скачивает, по его словам у 1 Мбит/сек держит стабильно (хотя наш город не входит в зону действия сети судя по карте).
Одним словом мне кажется если не начнут снижать "спутниковые тарифы", то некоторая часть пользователей отвалится. Я сам например уже на "волоске" вишу. :)
-
это точно цены бешенные , стабильности никакой ,да и постоянные проблемы , то с конем , то с оплатой , по моему надо продавать тарель
-
Так я про это и говорю. Тарелка постепенно начинает терять свою "привликательность".
Даже у меня в "деревне", начинают постепенно появляться альтернативы.
Интересно ожидается ли абонентов Raduga снижение тарифов? Хотя бы обыкновенное «психологическое» снижение провели. Я уже более года на тарелке и не наблюдал ни одного такого видения (и это на фоне постоянного удешевления других видов выхода в инет).
-
Вопрос наверно из разряда:Как заставить лису, перестать драть кур?
Ответ очевиден,небуду его здесь приводит,т.к он нецензурен.
Шутка конечно,но злободневно!
-
Так я про это и говорю. Тарелка постепенно начинает терять свою "привликательность".
Даже у меня в "деревне", начинают постепенно появляться альтернативы.
Интересно ожидается ли абонентов Raduga снижение тарифов? Хотя бы обыкновенное «психологическое» снижение провели. Я уже более года на тарелке и не наблюдал ни одного такого видения (и это на фоне постоянного удешевления других видов выхода в инет).
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Полностью согласен!!!
Я из Сибири, подключился к Raduga 07.2005г. и за всё это время действительно не было ни одного снижения цены на трафик. Из- за часового пояса приходится пользоваться: Оплата по факту скаченного трафика Di+Traffic
Приоритет Оплата по трафику, стоимость 1Гб трафика в указанный период
Скорость Время работы
04:00-20:59 Время Московское
64 Кбит/с = 920р.
128 Кбит/с = 1060р.
256 Кбит/с = 1170р.
512 Кбит/с = 1275р.
А про 1024 Кбит/с и выше и мечтать не приходится :eek:
У нас с Москвой разница во времени +4 часа, а поскольку я домашний пользователь, то и сажусь за Компутер где-то часов 8-9 вечера местного время и вылажу из-за него в 00-01 час. Вот и выходит, что я сижу на высоких тарифах, да и не только я, а все пользователи Восточного и Сибирского Регионах. т.е. мы в промоте, а пользователи Западного Региона в фаворе :D Ну не често же это, уравняйте нас в наших правах!!! Деньги везде одинаковые, а цены разные. У меня исходящий ADSL( исходящий: бесплатный, входящий 2р. метр + 50 метров бесплатно и идёт тенденция к уменьшению тарифа), и вот тоже подумываю, а не послать Raduga с её заморочками и тарифами .................................. :hi:
PS
НЕ РЕКЛАМА !!! А информация к размышлению
WEBSTREAM | Кемеровская область | Тарифы
ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ ПЛАТЕЖИ
Вид услуги
Сумма платежа для физических лиц, с НДС, руб.
Предоставление порта широкополосного доступа
по абонентской линии, ежемесячно
100
по линии местной телефонной связи, ежемесячно
225
предоставление порта широкополосного доступа Webstream Drive, ежемесячно
150
Предоставление 50 Мб Интернет-трафика, ежемесячно
50
ПЛАТЕЖ ЗА ВХОДЯЩИЙ ТРАФИК В ОБЪЕМЕ, за 1 Мб
Предоставление Интернет-трафика в объеме, за 1 Мб
днем
08:00-01:00
ночью
01:00-08:00
от 51 до 100 Мб за месяц
2,00
1,60
от 101 до 200 Мб за месяц
1,90
1,50
от 201 до 500 Мб за месяц
1,75
1,40
от 501 до 1000 Мб за месяц
1,60
1,25
от 1001 до 2000 Мб за месяц
1,45
1,15
от 2001 до 3000 Мб за месяц
1,35
1,10
от 3001 до 5000 Мб за месяц
1,25
1,00
от 5001 до 10000 Мб за месяц
1,10
0,85
от 10001 до 12000 Мб за месяц
1,00
0,80
свыше 12000 Мб за месяц
0,90
0,70
Примечание: Расчет стоимости потребленного входящего трафика определяется по итогам месяца следующим образом:
1.исходя из суммарного трафика за месяц ( дневного + ночного) определяется стоимость 1 Мб;
2.расчитывается стоимость дневного трафика - стоимость 1 Мб днем умножается на весь объем потребленного дневного трафика;
3.расчитывается стоимость ночного трафика - стоимость 1 Мб ночью умножается на весь объем потребленного ночного трафика.
:c1:
-
Я бы про АДСЛ и нарекание сделал бы. У нас на Ямале наземный канал, раньше был через спутник. Так вот, посешение западного инета и провести время в любимой МПРОГ стало проблемой, раньше я это удовольствие испытывал сейчас нет до тех пор пока не перешол на спутник. Хотя на АДСЛ 1800р в месяц из них 600р с 23.00-8.00 не тарифицируются. Я по началу думал хоть что то есть, оказалось ещё хуже.
-
Да дополню ещё, если двух канальный спутник стал приемлем обычным пользователям, то я бы им воспользовался.
-
И не только ты..................
-
Да дополню ещё, если двух канальный спутник стал приемлем обычным пользователям, то я бы им воспользовался.
Да он тож не панацея,там пинг строго большой,и не как его не уменьшиш(радиоволну не обманишь,и физику тоже),
по крайней мере больше чем в связке АДСЛ+Спутник!
-
Будущее у Satinet ИМХО несомненно имеется, но оно поставлено в зависимость от наземных запросников, в подавляющем большинстве жопорезов и сдма модемов, от качества связи которых на 90% зависит Satinet. На своем горьком опыте убедился в том, что проблемы связанные с запросниками на основе жопореза и сдма модема (других каналов я не юзал) это как раз та самая "последняя миля", причем та которая досаждает ежедневно, но деваться некуда (кабелей инетовских в "деревне" еще долгое время мне не сыскать, а радиодоступ на инет по стоимости сравним со спутником в обе стороны (TWO WAY)). А как известно спутник привлекателен не только и не столько скоростью трафа, сколько его ценой. Таким образом и возникает вопрос о доступности надежного (прежде всего) запросного канала по земле, а небеса подождут (они итак безнадежно ушли вперед).
-
Будущее у Satinet ИМХО несомненно имеется, но оно поставлено в зависимость от наземных запросников, в подавляющем большинстве жопорезов и сдма модемов, от качества связи которых на 90% зависит Satinet.
Ну о каком будущем может идти речь тогда, если зависит от жопорезов и сдма модемов? Я понимаю будущее спутникового инета - это двусторонний, но доступный каждому.
Подавляющее большинство жопорезов и сдма легко объясняется тем, что спутниковый инет ставят в основном в плохо интернетизированных районах. А в районах где с этим хорошо, он попросту не нужен. Получается замкнутый круг.
а радиодоступ на инет по стоимости сравним со спутником в обе стороны (TWO WAY)).
В Московской области есть оператор (по правилам форума не называю его), предлагает скорость 256 кб/бит, при 1600руб за 10 Гб., что равняется 16 копеек за метр, таких цен на спутнике надо до ночи ждать. А тут в любое время, и в две стороны. Подключение 6000 руб. (примерно как спутник). Наверное на него и перейду.
Я вообще начал это тему по двум причинам:
1) Со спутниковом инетом стало слишком много глюков, останавливается по несколько раз на дню.
2) На мне висит несколько сайтов, поэтому для меня важен исходящий трафик.
Тарелку оставлю для граббинга и тв.
-
Ну о каком будущем может идти речь тогда, если зависит от жопорезов и сдма модемов? Я понимаю будущее спутникового инета - это двусторонний, но доступный каждому.
Two Way satinet - вещь достойная внимания однако провайдеры не спешат внедрять ее в массы. К тому же имеющиеся на сегодняшний день недостатки VSAT технологии лишний повод усомниться в ее перспективах . А именно;
1. Цена (оборудование+подключение) - не думаю что в скором будущем вышеперечисленное будет доступно обычному юзеру, даже при существенном (на 50%) снижении цен.
2. Скорость (чем больше юзверей тем меньше скорость) - поскольку канал с гарантированной скоростью в ближайшем будущем так и останется роскошью или производственной необходимостью.
3. Волокита с разрешительной документацией.(+доп.расходы на ее получение)
4. Пинг который никак не изменить (т.к. зависим от скорости радиоволны и удалении спутника геостационара) - использование низколетящих спутников является разве что перспективой сотовых операторов связи.
5. Конкуренция (развитие иных способов передачи данных)- я бы и сам не сидел на спутнике имея достойную альтернативу. А следовательно приходится искать альтернативу жопорезу.
В Московской области есть оператор (по правилам форума не называю его), предлагает скорость 256 кб/бит, при 1600руб за 10 Гб., что равняется 16 копеек за метр, таких цен на спутнике надо до ночи ждать. А тут в любое время, и в две стороны. Подключение 6000 руб. (примерно как спутник). Наверное на него и перейду.
Будем искать конечно !!! Но в моих краях я нашел только одного радиоинтернет провайдера и тот ломит цены (950у.е за стандартный комплект оборудования с подключением + мин. абонентская плата = 1600руб. за пол гектара + 2 рупии за метр при превышении трафика и все это удовольствие на низком приоритете при максимуме в 64 кбит). Ко всему прочему, как мне объяснили (те кто там работает) - качество сигнала завит от таких факторов как;
1. удаленность от базовой станции
2. наличие помехосоздающих объектов (радиоретрансляторы, РЛС, и т.п.)
3. высокая метеозависимость
Все перечисленные недостатки относятся к моему случаю.
Из всего вышеперечисленного видно, что тариф и способ подключения разрабатывался под нужды постоянных обитателей в "Кащенко"!!!
P.S.
В плохо интернетизированных районах замкнутый круг неприятен не типом подключения, а отсутствием выбора!!!
-
Позвольте вставить и мое ИМХО:
В нашей гигантской стране спутниковый интернет не умрет, скорее всего, никогда. Слишком велики площади, слишком дорого к каждой деревне тащить оптоволокно для нормального нета. Вы тут, господа, рассуждаете о скайлинках-триджи, а у нас в оренбургской глубинке обычный жпрс-то появился полтора года назад. Поэтому для десятков тысяч населенных пунктов тарелка была, есть и долго еще (как минимум 5-7 лет) будет единственным доступным "окном в интернет".
Далее: думаю, в ближайшие год-два развитие сат-инета пойдет по пути по-первых, "физического" расширения спутниковых каналов, а во-вторых, перехода на технологию DVB-S2. Она позволяет увеличить символьную скорость почти вдвое против того, что сейчас есть, т.е. фактически вдвое расширить канал. Предполагаю, что и Радуга где-нибудь к лету-2008 предложит несущую S2 с ценами, процентов на 20-30 ниже существующих.
И, наконец, третье: повсеместное внедрение HDTV потребует выведения на орбиту новых, на порядок более емких спутников. Соответственно, и сат-инету "достанется".
-
2. наличие помехосоздающих объектов (радиоретрансляторы, РЛС, и т.п.)
3. высокая метеозависимость
Ну в этой компании мне сказали с точностью наоборот. Отсутствие помех (так как частоты уникальные и рядом ничего не находится) и нет зависимости от погоды. Так что в моём случаи, это что то другое. Наверное и цена этим объясняется. Радиодоступы тоже же разных видов бывают.
-
Позвольте и я внесу свои 5 копеек
Живу я в глубинке(Иркутск)
Провайдеры могут предложить следующие тарифы(Ethernet выделенка ADSL)
64kbit UNLIM 1200
128kbit UNLIM 2200
512kbit НОЧНОЙ UNLIM (c 8 до 8 и круглосуточно в выходные ) 1100 (ссылку не выкладываю ибо реклама)
Чем я скорее всего вскоре и воспользуюсь
Теперь вопрос к провайдерам спутникового инета:
А что они могут предожить в ответ на это?
Хотелось бы остаться на Радуге...
Прошу учесть расстояние от Москвы и крайне низкий уровень интернетизированости городка....
ТОесть тарифы одни из самых конских по стране
ЗЫ Шейпера на тарифах нигде нету. Проверено.
-
Позвольте вставить и мое ИМХО:
В нашей гигантской стране спутниковый интернет не умрет, скорее всего, никогда. Слишком велики площади, слишком дорого к каждой деревне тащить оптоволокно для нормального нета. Вы тут, господа, рассуждаете о скайлинках-триджи, а у нас в оренбургской глубинке обычный жпрс-то появился полтора года назад. Поэтому для десятков тысяч населенных пунктов тарелка была, есть и долго еще (как минимум 5-7 лет) будет единственным доступным "окном в интернет".
Я очень рад, что Вы присоеденились к нам и высказали свое мнение, однако хотелось бы заметить, что речь здесь не идет о смерти сатинета, а скорее напротив, а именно о том, какие перспективы и выходы из ситуации, сложившейся на сегодня, имеем Мы - юзеры. Я лично вполне доволен спутниковым каналом связи, и разочарован в связи наземной!!!
Именно "земля" - не устраивает меня (уверен что я не один). Вот и приходится юзать неахти какую землю и скакать с жопореза на сдма и рассуждать о радиодоступе (в отсутсвии кабеля). А то, что велика Россия мне известно, и кабелей мало и они всегда короче чем того хотелось бы именно поэтому к сатинету Мы и пришли!!! Однако стоит отметить и то, что зависимость спутникового инета от жопорезных провайдеров заботит пока только обычных юзеров, а спутниковые провайдеры даже не чешутся заключать какие либо взаимовыгодные соглашения с операторами сотовой связи (в т.ч. в плане информационной поддержки).
Далее: думаю, в ближайшие год-два развитие сат-инета пойдет по пути по-первых, "физического" расширения спутниковых каналов, а во-вторых, перехода на технологию DVB-S2. Она позволяет увеличить символьную скорость почти вдвое против того, что сейчас есть, т.е. фактически вдвое расширить канал. Предполагаю, что и Радуга где-нибудь к лету-2008 предложит несущую S2 с ценами, процентов на 20-30 ниже существующих.
Из вышесказанного я рад только снижению цен, поскольку символьная скорость для меня величина не критичная. Однако стоит обратить внимание не только на возможности спутника, но и на потребности юзеров. Да и в целом технологии по передачи данных через спутник опередили возможности GSM и CDMA. Пожалуй единственное из возможных направлений развития (не в ширь, а в глубь) сатинета - построение надежных обратных каналов (причем не обязательно скоростных). А с пингами по спутнику я готов смириться (я не игрок) - преймущественно сёрф и кач.
И, наконец, третье: повсеместное внедрение HDTV потребует выведения на орбиту новых, на порядок более емких спутников. Соответственно, и сат-инету "достанется".
Насколько мне известно, таких спутников достаточно уже сейчас, а также вопросов о их невостребованности. Судите сами; HDTV телевизоров и спутниковых приемников "по пальцам пересчитать"; а кто транслирует в HDTV формате на языке доступном пониманию - НТВ и тот 3 канала за 550 рупий в месяц (гарантированное отсутсвие клиентов и соответственно конкурентов).
-
HDTV телевизоров и спутниковых приемников "по пальцам пересчитать"
На счёт HDTV, он прекрасно идёт через TT-1401. Сам видел на Express AM1 гонялся канал "HDTV test", пробовал записывать и смотреть через свойство файла, разрешение действительно выше тысячи. Так что будущее у спутникого ТВ несомненно есть.
Далее: думаю, в ближайшие год-два развитие сат-инета пойдет по пути по-первых, "физического" расширения спутниковых каналов, а во-вторых, перехода на технологию DVB-S2. Она позволяет увеличить символьную скорость почти вдвое против того, что сейчас есть
По-моему для большинства бесполезное расширение. Так как соглашусь с 904, сильно зависит от земли, мне например нафиг не нужна скорость 5 мб/c которая каждые пять минут виснет от плохой "земли". Поэтому по-прежнему придержусь своего мнения, что нужно двусторонний в массы. Я уже понял "идеальных" провайдеров нет, а тут зависимость сразу от двух.
Но не всегда виновата земля, со спутника тоже проблем хватает. Например, я сейчас пишу это сообщение по GPRS-у, так как лошадь уже полтора часа не зеленеет.
Будущее спутникого Интернета?
Подведу пока некоторые итоги, чего бы хотелось.
1) Уменьшение зависимости от "земли" (специальные договоры с сотовыми операторами, или разворачивание спутниковым оператором какого-либо дешёвого обратного канала), вплоть до полного перехода только на спутниковую связь.
2) Перевод спутникового оборудования на Ethernet. Автоматически отпали бы: разговоры о сложности настройки, проблемы с драйверами, работой в ОС отличных от Windows, раздача по компьютерам. Не совсем это представляю, но как понимаю вполне реально.
3) Удешевление тарифов. Раньше спутник называли самым дешёвым интернетом, но это уже не так.
4) Введение по-настоящему безлимитных тарифов (конкретно на Радуге). Для многих это важно. Просто есть сумма которую человек готов заплатить в месяц и всё, больше никаких забиваний головы, что воруют деньги или скоро кончится трафик на высоком приоритете.
-
Технология DVB-S2 в данном случаеинтересна не столько скоростью доступа (хотя и этим тоже), сколько тем, что позволяет на уже действующем транспондере расширить канал. Во только карточку новую покупать придется....
-
Технология DVB-S2 в данном случаеинтересна не столько скоростью доступа (хотя и этим тоже), сколько тем, что позволяет на уже действующем транспондере расширить канал. Во только карточку новую покупать придется....
Вот и я о том же - новое железо, новые стандарты - а проблемы старые (чем сигнал с земли слать окромя жопореза)!!! Я тут например целый вечер без скайлинка сидел по причине отсутствия сигнала EV-DO (и зачем мне SR в два раза больше и канал толще). Для многих юзеров (я в том числе) технологический прорыв в сфере передачи данных через спутник аспект размышлений о целесообразности!!! Лично я готов мириться с трудностями сатинета, но попробуйте начинающему юзеру (а в особенности ламеру) объяснить стоящую перед ним проблему с коммутируемым доступом к серверу спутникового интернет провайдера и затем посмотрите на его реакцию (примерно в 50% случаев говорят - "а нельзя ли обойтись без телефона" или "а я то думал вкл. комп и ты в инете, а тут целые заморочки"). А еще меня иногда просят установить спутниковое тв или спутниковый инет - потом еще долго приходится проклинать тот день когда согласился (все хотят чтобы работало и без всяких "плясок с бубном - ан нет").
-
Супер, конечно.
Только упомянули о "психологическом" снижении цен (в этой теме), а тут тебе с 15 декабря повышение :)
http://www.radugainternet.ru/service/raduga.php?price_exp#Traffic
-
Супер, конечно.
Только упомянули о "психологическом" снижении цен (в этой теме), а тут тебе с 15 декабря повышение :)
http://www.radugainternet.ru/service/raduga.php?price_exp#Traffic
Технологию DVB-S2 надо продвигать, а на какие ... по вашему?
-
Ну всё не так, как хотелось бы.
Я думал что ввод новых технологий удешевляет трафик.
Я так понимаю потом появиться DVB-S3 и цены ещё поднимут?
-
Ну всё не так, как хотелось бы.
Я думал что ввод новых технологий удешевляет трафик.
Я так понимаю потом появиться DVB-S3 и цены ещё поднимут?
А чем по вашему двигать технологический прогресс? Я вообще до сих пор нахожусь на Радуге лишь по причине сравнительно низких цен на траффик. Имхо Радуге стоило бы обратить внимание на 36Е - там пол России потенциальных клиентов, а технология пришла бы сама собой и не в ущерб а во благо юзерам.
-
Вывод из всего этого
1.Надо улучшить технологии.(Меньше пинг, больше канал и т.д.)
2.Надо уменьшать цены.(А их наоборот повышают).
Админам:И если это всё сделают то станет больше клиентов и начнёте зарабатывать больше денег.
А у вас получается наоборот каналы перегружены, с каждым днём инет хуже и хуже работает, цены повышаются и вы теряете клиентов.
Скоро уже сотовый инет будет работать в 2 раза лучше чем спутниковый...=)))
-
Вывод из всего этого
1.Надо улучшить технологии.(Меньше пинг, больше канал и т.д.)
Пинг на спутнике величина постоянная и зависит от скорости радиоволны (=скорость света) т.е. как ни крути а 36000км до спутника и 36000км обратно+сервак провайдера+пинг по земле (150мс и выше). И хоть DVB-S3 а пинг тот же.
2.Надо уменьшать цены.(А их наоборот повышают).
Дык кому надо? Нам бы халяву, а нету. Им бы бабла срубить, а нечем. Вот вам и причинно-следственная связь внедрения DVB-S2 технологии и повышения цен тарификации.
-
Здесь все ругают жопорез, но почему? У меня была одна проблема.
В процессе запуска опенвпн после строки
"TLS: Initial packet from " следовали три сообщения об какой-то ошибке, опенвпн в последней строке ЛОГа выдавал Error.
Ставлю другой более новый телефон+Блютус и проблема исчезает. Может быть причина в изношенном аккумуляторе? Может быть причина в плохом инфракраснике?
Ставлю через 2 дня этот более новый телефон+GPRS - проблемы нет.
Ещё через день ставлю старый телефон, но поближе к инфракраснику на 2 см., проблемы не возникают (уже 10 дней !!!!!!!!!!).
Вообщем черт ногу сломит.
Само собой разумеется, делать однозначные выводы, о чем всем известно, не следует. Много факторов.
Параллельно с вышеописанной проблемой происходило следующее - через 1-2 минуты после установления соединения GPRS телефон ВЫКЛЮЧАЛСЯ! Вирус? Еще один фактор. Но новый телефон ни разу не отключился.
Как найти источник неприятностей в этой многофакторной ситуации?
С Блютусом никаких проблем вообще пока не было.
У меня 4 СИМки. Бывает, что один оператор упорно не соединяет, а другой - без проблем. Возможно, что неприятностей можно избежать, если иметь не один, а много жопорезов (СИМок)?
Бросается в глаза вот что. Частые жалобы на форуме "лошадка не зеленеет, лошадка не зеленеет ...". Поэтому решил не связываться с Спринтом. Зачем мне такая лошадка, которая всё время не зеленеет? Может быть ругать нужно Спринт, а не жопорез?
-
Здесь все ругают жопорез, но почему?
Как найти источник неприятностей в этой многофакторной ситуации?
С Блютусом никаких проблем вообще пока не было.
У меня 4 СИМки. Бывает, что один оператор упорно не соединяет, а другой - без проблем. Возможно, что неприятностей можно избежать, если иметь не один, а много жопорезов (СИМок)?
Бросается в глаза вот что. Частые жалобы на форуме "лошадка не зеленеет, лошадка не зеленеет ...". Поэтому решил не связываться с Спринтом. Зачем мне такая лошадка, которая всё время не зеленеет? Может быть ругать нужно Спринт, а не жопорез?
Да возможно Вы правы в отношении количества жопорезных операторов (симок в том числе) необходимых для обеспечения своевременного доступа в инет (через спринт в том числе). Но по сути это и есть ненормальная ситуация, когда приходится перетыкать симки действующих на данный момент жопорезных операторов. Значит есть за что ругать. Иначе такое количество симок Вам бы и не понадобилось.
Другое дело проблемы ускорителя спринт. Да они есть. Зачастую даже не в самой проге, а у Радуги. Следует также учесть, что большинство юзеров способны отличить траблы "земные" от траблов "радужных".
А если конект по земле рвет (не периодично) - а просто иногда берет и рвет, или того хуже вовсе не соединяется (чисто жопорез) тады кто виноват?
-
конечно, у спутникового инета есть будущее и оно заключается в переходе на новые технологии (S2), но мой основной вопрос - почему провайдеры завышают цены, а не берут пример у тех же сотовых операторов, которые с вводом 3G уменьшают тарифы причем не только на интернет трафик но и на голосовой трафик.
Я уже приобрёл DVB S2 карту причем у человека который бросил satinet (у нас в свердловской области безлимит по наземному каналу стоит всего 700 рублей (1Mb/c), теперь он качает по 4-5 гигов в день), я поставил на спутниковый инет.
-
Может поднять несущую S2 гораздо сложнее и затратнее чем наладить 3G на земле?
-
конечно, у спутникового инета есть будущее и оно заключается в переходе на новые технологии (S2), но мой основной вопрос - почему провайдеры завышают цены, а не берут пример у тех же сотовых операторов, которые с вводом 3G уменьшают тарифы причем не только на интернет трафик но и на голосовой трафик.
Я уже приобрёл DVB S2 карту причем у человека который бросил satinet (у нас в свердловской области безлимит по наземному каналу стоит всего 700 рублей (1Mb/c), теперь он качает по 4-5 гигов в день), я поставил на спутниковый инет.
цены на аренду полосы на спутнике не уменьшаются-а тут вопросы к владельцам...вот и весь ответ...:)
-
Может поднять несущую S2 гораздо сложнее и затратнее чем наладить 3G на земле?
Конечно, может быть модернизация сотовых вышек по всей стране и дешевле поднятия несущей S2 , но политика спутниковых операторов всё равно не ясна. По всей стране идёт удешевление выхода в интернет, а на спутниковом интернете наоборот подорожание. Сделали хотя бы услугу offline-закачки более доступной по цене, а то в данный момент скачать фильм через сат инет могут лишь хорошо обеспеченные люди. Ведь офлайн-закачка выгодна всем, таже рыбалка, но с пользой для провайдера (получение прибыли) и рыбака (гарантированное получение файла). *25*
-
А почему в таком случае у всех провов вполне заметная разница в цене? Выходит что для когото эта самая аренда дешевле (или дороже)?
А так,спутник это скорее Дачный вариант... и как тут уже говорилось если нет возможности подключить по земле... Хотя в некоторых регионах и 3G вариант.
Кабеля потихоньку к городишкам подтягивают... Так что пройдёт это......
Я вот стараюсь подключать пилигрим... Но как известно на нём не особо что покачаешь... (он же не для этого как бы :) )
А более 500р мне из принципа за инет платить не охота... :) Фильм или игру скачать... Да дешевле купить будет...
И неужто я к примеру буду в отказе от безлимита по земле за 400-700? Несмешите :)
-
Это всё понятно, для скачки больших файлов спутниковый инет сейчас не подходит, также как не подходит для онлайн игр, а вот для сёрфинга вполне. Но я думаю, рано или поздно, спутниковых провов вынудят стать сговорчевей и более демократичными в ценовой политике, т.к. на одних глухих, плохо доступных, деревнях серьёзный провайдер не выживет. А ведь наземный интернет всё расползается и расползается в глубь страны (причём снижая цены). Жизнь покажет. *14*
-
Кстати, неплохо бы ещё одну услугу завести...посуточный безлимит как есть уже у некоторых так сказать "конкурентов"...
-
Кстати, неплохо бы ещё одну услугу завести...посуточный безлимит как есть уже у некоторых так сказать "конкурентов"...
Эта тема уже неоднократно поднималась.
Пока ввод посуточного безлимита руководством не планируется.
-
Кстати, неплохо бы ещё одну услугу завести...посуточный безлимит как есть уже у некоторых так сказать "конкурентов"...
Эта тема уже неоднократно поднималась.
Пока ввод посуточного безлимита руководством не планируется.
Ну да.... так как у Вас и так постоянно загруженность,это действительно не реально... :) Хотя мне кажется истинная причина в другом ;)
Вообще есть какието планы по удишевлению безлемита? Или опять всё упирается в "дорогую аренду полосы"?
-
Сейчас будущее за 3G, если будет безлимитка в пределах 1000 рублей то многие перейдут на 3G. Скорость 1 - 2,5 мб\с, тут и адсл курить будет
-
Эта тема уже неоднократно поднималась.
Пока ввод посуточного безлимита руководством не планируется.
Даешь посуточный Пилигрим+ *11*
-
3G будет развиваться ещё года 3 как минимум, они его сейчас запустили а цены на трафик не скинули (3.5 рубля за метр, что даже с такими скоростями слишком дорогое удовольствие). По крайней мере такая ситуация у нас в Свердловской области.
-
3G будет развиваться ещё года 3 как минимум, они его сейчас запустили а цены на трафик не скинули (3.5 рубля за метр, что даже с такими скоростями слишком дорогое удовольствие).
1,5 рубля за Мегабайт на 3G. Ростов-на-Дону.
Ночной анлим на 3G с 1:00 - 8:00 = 550 р в месяц.
Это все МТС.
__
дневной анлим на 3G когда будет, в пределах 1000 р . Я с радостью перейду с спутника на 3G.
-
3G будет развиваться ещё года 3 как минимум, они его сейчас запустили а цены на трафик не скинули (3.5 рубля за метр, что даже с такими скоростями слишком дорогое удовольствие).
1,5 рубля за Мегабайт на 3G. Ростов-на-Дону.
Ночной анлим на 3G с 1:00 - 8:00 = 550 р в месяц.
Это все МТС.
__
дневной анлим на 3G когда будет, в пределах 1000 р . Я с радостью перейду с спутника на 3G.
Ну видимо цивилизация до вас добралась быстрее чем до нас. У наших операторов даже в планах нет снижения цен на трафик. *WALL*
-
Я тоже.
-
:D Еще в прошлом году пользовался спутниковым инетом, с соседом на двоих. Посидели мы как то раз с ним подумали и решили телефон подключить на двоих и поставить адсл - инет безлимит. Стоимость безлимита 256кбит/сек составляла 1000 рублей а платили напополам то есть по 500р каждый. Ну а щас цены у нас упали и безлемитный 512 стоит 1200р и платим мы вего по 600 рублей и вполне довольны. Ночью скорость поднимается до 1мбита в сек. Так что цивилизация и до нашей деревни добралась. Тем более что Медведев активно развивает инет у нас в России думаю что либо спутниковый вымрет либо станет дешевле альтернативных.
-
а у нас вообще в планах только 3G. и, я так думаю, далеко не в ближайших.
P.S. а в Японии уже сети пятого поколения разворачивают.
-
ОпСоСы тоже не из воздуха тарфик получают! Если вся Россия пересядет на 3G и ADSL, то произойдет резкое увеличение нагрузки у магистральных провайдеров. Например для Сибири и Дальнего Востока их всего два (ТрансТелеком и Ростелеком). И очень сомневаюсь, что в такой ситуации они (магистральники) захотят снижать цены (т.к. потребуются деньги на увеличение пропускной способности сети). Например у нас в сети WiFi скорость внутри сети 30-50 Мбит/с, а скорость Итернета (кторый получаем от ТрансТелекома) всего 10 Мбит/с. И увеличение этой скорости без модернизации оборудования ТТ невозможно. Так, что получается "палка с двумя концами". Так же и со спутниковым инетом. И проблема в отсуствии возможности модернизации спутника, а запуск нового отнюдь недешевое удовольствие. Хозяева аппаратов может быть и снизили бы аренду, но это приведет к увеличению нагрузки на аппарат, что не хорошо отражается на сроках службы.
-
ОпСоСы тоже не из воздуха тарфик получают! Если вся Россия пересядет на 3G и ADSL, то произойдет резкое увеличение нагрузки у магистральных провайдеров. Например для Сибири и Дальнего Востока их всего два (ТрансТелеком и Ростелеком). И очень сомневаюсь, что в такой ситуации они (магистральники) захотят снижать цены (т.к. потребуются деньги на увеличение пропускной способности сети). Например у нас в сети WiFi скорость внутри сети 30-50 Мбит/с, а скорость Итернета (кторый получаем от ТрансТелекома) всего 10 Мбит/с. И увеличение этой скорости без модернизации оборудования ТТ невозможно. Так, что получается "палка с двумя концами". Так же и со спутниковым инетом. И проблема в отсуствии возможности модернизации спутника, а запуск нового отнюдь недешевое удовольствие. Хозяева аппаратов может быть и снизили бы аренду, но это приведет к увеличению нагрузки на аппарат, что не хорошо отражается на сроках службы.
За счет пользователя должны вернуться деньги, затраченные на исследования и модернизацию. Это принцип бизнеса. Поэтому я думаю достаточно высокие цены будут держаться до последнего.
-
Ночной анлим на 3G с 1:00 - 8:00 = 550 р в месяц.
Это все МТС.
__
дневной анлим на 3G когда будет, в пределах 1000 р . Я с радостью перейду с спутника на 3G.
билайн, яблочный фреш 1000 р в месяц, после 100 гектар режут скорость, на форумах читал что одни нарадоваться не могут этому тарифу, а у других после пары сотен метров скорость режут, так что дело пока что мутное и все зависит от региона. У нас в курской обл обещали к новому 2009 году, но пока что тишина, щас вроде опять к новому году обещают
Насколько я знаю у опсосов будут спец тарифы для пользователей ихних модемов, звонил в билайн сказали что есть ночной безлимит около 300 р и днем по 2р за метр или около этого
Если вся Россия пересядет на 3G и ADSL, то произойдет резкое увеличение нагрузки у магистральных провайдеров. Например для Сибири и Дальнего Востока их всего два (ТрансТелеком и Ростелеком). И очень сомневаюсь, что в такой ситуации они (магистральники) захотят снижать цены (т.к. потребуются деньги на увеличение пропускной способности сети).
если я не ошибаюсь то 1 гектар на магистрали обходится в 15 центов
-
Если вся Россия пересядет на 3G и ADSL, то произойдет резкое увеличение нагрузки у магистральных провайдеров. Например для Сибири и Дальнего Востока их всего два (ТрансТелеком и Ростелеком). И очень сомневаюсь, что в такой ситуации они (магистральники) захотят снижать цены (т.к. потребуются деньги на увеличение пропускной способности сети)..
И так почти вся Россия и сидит на них, а с увеличением абонентов цены будут понижатся это закон рынка. И уж навярняка провайдеры расширят полосу при подключении новых, ну а куда им дется, но думаю цен не поднимут. И деньги у них найдутся.
-
И так почти вся Россия и сидит на них, а с увеличением абонентов цены будут понижатся это закон рынка. И уж навярняка провайдеры расширят полосу при подключении новых, ну а куда им дется, но думаю цен не поднимут. И деньги у них найдутся.
Во многих городах существуют сети (LAN) провайдеров, которые берут трафик у "магистральников" (такие сети с каждым годом увеличивают свою долю присутсвия на рынке телекоммуникаций). И при эксплуатации сетей ВОЛС я что-то не заметил снижения средней стоимости трафика в них, хотя их популярность с каждым годом растет (соответственно и объем реализованного трафика). Про повышение цен речь не шла. Говорилось о невозможности снизить цены, ввиду технического аспекта. То, что вы назвали "закон рынка", это не закон, а простейшая модель имеющая множество корректирующих моментов.
-
Во многих городах существуют сети (LAN) провайдеров, которые берут трафик у "магистральников" (такие сети с каждым годом увеличивают свою долю присутсвия на рынке телекоммуникаций). И при эксплуатации сетей ВОЛС я что-то не заметил снижения средней стоимости трафика в них, хотя их популярность с каждым годом растет (соответственно и объем реализованного трафика).
Допустим в городе Красноярске много кто подключен к LAN и при этом платит за безлимит 512 всего 500 рублей в месяц, а в городе Кызыле (гостил и там и там) при подключении к городской сетке безлимита вообще нет поскольку мало абонентов. Вот вам пример снижения средней стоимости траффика. Как вы верно подметели про увеличение цен речь не шла, я лишь считаю что они не увеличатся, при подключени новых абонентов.
-
Да уж... Сидел я на спутниковом интернете с середины марта 2007 по 10-ого июня 2009 года. И вчера меня подключили к выделенной линии (оптоволоконный кабель). Тариф - Безлимитный 1 мбит за 600 рублей в месяц. Причём к локальным ресурсам скорость 2 мбита в секунду. А к глобальным - 1Мбит Да, и ещё, с 2 часов до 8 там и там скорость увеличивается в 2 раза! Так что... спутниковый интернет отдыхает...
-
И вчера меня подключили к выделенной линии (оптоволоконный кабель).
Странно как то - тянут оптику для двух мегабит, неужели нельзя было медью тянуть? - и дешевле и проще...
-
Пока у нас такие цены в большинстве регионов на тот же ADSL, то спутниковый интернет я думаю ещё спокойно будет существовать. Вот допустим у меня можно подключится к Домолинку. Безлимит на 128 - 450р, 512 - 850р, 1024 - 1100р соответственно. Рядом московский регион, цены минимум в два раза ниже в большинстве городах, а в близлежащих к Москве в 4 раза. Только вот не надо говорить - "это же Москва!" Ну и что ж, мы же здесь все богатые и готовы в тридорога платить за инет лишь бы они окупили свое жуть как дорогое оборудование Вот она правда жизни, разве это может не бесить??? Возможно кого-то устроит платить за мегабит штуку и больше, всё равно ведь хрен что изменишь, я тоже могу с этим согласиться, у многих нет другого выбора и готовы с радостью кормить ненасытных adsl-щиков, лишь бы был стабильный интернет, но такое неравенство в регионах - это чисто по-российски, такая разница в тарифах - это наглый грабёжь! Так что я пока за sat инет.
-
1,5 рубля за Мегабайт на 3G. Ростов-на-Дону.
Ночной анлим на 3G с 1:00 - 8:00 = 550 р в месяц.
Это все МТС.
Да,удобный ночной безлимит! При одном гиге у МТС цена МБ днём 60 копеек.Скорость у меня постоянна-1,5-1,7 мб/с Вряд ли когда-нибудь спутниковый инет будет конкурировать с 3G. Через пару тройку лет,все кто сидел на спутнике однозначно будут пользоваться наземкой.А чтобі єтого не произошло безлимит у спутника должен стоить рублей 400-600,что нереально.
-
Пока у нас такие цены в большинстве регионов на тот же ADSL, то спутниковый интернет я думаю ещё спокойно будет существовать. Вот допустим у меня можно подключится к Домолинку. Безлимит на 128 - 450р, 512 - 850р, 1024 - 1100р соответственно. Рядом московский регион, цены минимум в два раза ниже в большинстве городах, а в близлежащих к Москве в 4 раза.
то, что в Москве трафик стоит в разы дешевле чем в других регионах - давно известный факт. стоит сравнить цены билайн на домашний интернет (бывшая корбина) у них же на сайте для Москвы и любого другого региона. разница на лицо. Но все же я готов отдать 850 р за безлимит в 512, чем здесь 600 за пилигрим (с опцией "+"). и два этих безлимита ни в какое сравнение не идут. вот только нет у меня такой возможности :(. я считаю, что практически любой при появлении альтернативы в виде ADSL сразу же уйдет со спутника.
-
Да я сам "За" нормальный инет. Просто эта разница в цене тарифов одного провайдера в зависимости от региона никак не должна быть в разы. Кстати у Билайна с их домашним интернетом действительно та же ситуация. И куда только наше "замечательное" правительство смотрит. Это всё равно, что я буду покупать телек в три раза дороже у себя, зная при этом, что тоже самое в Москве стоит в 3 раза дешевле, это существенная разница или как я уже сказал выше грабёж.
-
Блин аж слюнки текут от таких скоростях , у нас в городе волготелеком ,именно в нашем доме есть у всех телефоны , но мне не проводят говарят мол нет свободных разьёмов , буду долбить соседий , там за 450 р можно получить скорость при скачке 100-300килобайт на глабальную сеть , и 500-900килобайт на локальную это всё при скачке , но есть порог при перевали 3 или 5 гигов скорость падает до 64 , но всётаки намного лучше и за такие деньги Пилигрима :)
-
:) А некоторым видь и наземка уже не подуше,типа реальных 100кб это фигня полная... Посидеть бы им на спутнике месяц...
Тут вон на рыбалке прям обзавидовался... Один чел матрицу в HD качал... 3 части по 4.5Гб каждая! Скорость 100-150...
Что за тариф и сколько стоит интересно?
-
полностью согласен
-
Лично я подключил спутниковый интернет только потому, что здесь (у родителей) нет другой возможности за исключением интернета по обычному телефону, где оплата производится по времени провождения в интернете и стоит 24р. в час при скорости в 32Кбит/сек. Скачать что-то нереально! Также есть возможность использовать GPRS МТС, но сети 3G у нас тут нет и не планируется. Подключается МТС со скоростью 53.6Кбит/сек, и отдавать 33р. в сутки за безлимит при такой скорости не очень хочется.
А вообще в Новосибирске у меня выделенный интернет 1Мбит/сек. И стоит это удовольствие 540р. в месяц. Причем в эту стоимость входит множество различных источников для скачки файлов со скоростью до 100Мбит/сек. Захотел посмотреть фильм - открыл p2p, нашел, скачал за 10-15 минут, насладжаешься просмотром.
Но здесь как альтернатива Спутниковый Интернет является для меня наиболее быстрым и выгодным.
-
33рубля.... И много ты на радуге скачаеш на них? На жпрсе за сутки то на много больше прокачать можно....
И вообще что и к чему ты тут написал? Это уже давно всё обсосано...
Или ты хочеш сказать что тебя и повышение цен устраивает?
-
по моему нету будущего. как антиквариат - дорого и громоздко... :(
-
33рубля.... И много ты на радуге скачаеш на них? На жпрсе за сутки то на много больше прокачать можно....
И вообще что и к чему ты тут написал? Это уже давно всё обсосано...
Или ты хочеш сказать что тебя и повышение цен устраивает?
я не "качек". Мне Интернет нужен в основном для чтения различных статей, форумов, новостей и т.п... И поэтому я предпочитаю тариф Пилигрим, чем жопорез.
Что и к чему я тут написал? То и написал, что в моем случае меня устраивает спутниковый интернет, потому что лучшей альтернативы В МОЕЙ СИТУАЦИИ я не вижу.
Насчет повышения цен: я не "курил" спутниковый интернет раньше, поэтому установленные на данный момент цены для меня являются первыми. И других я не видел. А так естественно, я как любой другой человек люблю халяву и снижение цен.
-
Насчет будущего спутникого Интернета скажу так:
я тоже не вижу его будущего, потому что им, я думаю, пользуются только те, у кого другой альтернативы по скорости нет. Это, как правило, пользователи либо из области, либо из малых городов (хотя не знаю, в каких городах сейчас нет выделинки наподобие Webstream и др. У нас даже в райцентрах уже давно это есть по доступным ценам).
Вследствие этого, считаю , что спутниковый интернет подобен обычному модему 56К, которыми до сих пор пользуются в деревнях, и про которые забыли как в страшном сне пользователи, живущие в городах.
-
У нас в Коврове Домолинк дает 15гега на скорости 256кбит за 600руб а за 850руб на скорости 512кбит дает 30гега.А при превышении скорость ограничивают до 64кбит.А так за 300руб дают 300метров скорость наверно приличная(у меня нет домолинка).Все равно выгоднее спутникого если кто качает большие файлы.Для серфинга сгодится и спутниковый но с хорошим ускорителем.А будующее спутникого интернета трудно предсказать на 90% будет зависить от политики государства в этом направлении а 10% от провайдеров.В США крупные компании по продаже дисков терпят крупные убытки так как американцы все скачивают из интернета(информация прошла по каналу Вести).Интересно сколько стоит у них метр?И какой у них интернет?И вообще предсказать развитие науки очень сложно прорывы непредсказуемы.
-
Сижу на Радуге уже 1,5 года, т.к. нет альтернативы. Интернет-провайдеров в нашем городе не густо, да и цены далеко не на уровне московских, хотя и рядом с Москвой находимся. На одном жопорезе сидеть как-то накладно. Поэтому у меня пока GPRS+Спутник. Использую в основном для серфинга, качаю редко. А насчёт будущего, то оно будет, если у спутникого интернета сервис станет качественнее (скорости более стабильные, цены более приемлемые, техподдержка более адекватная и др.)!
-
НЕТУ буудущего у спутникового интернета,особенно у радуги,раз даже время Пилигрим + поменяли,ппц....