Форум пользователей сервиса "Радуга-Интернет"
Архив сообщений => Асинронный интернет => Общие вопросы => Тема начата: jarkiy от 22.12.2010, 20:06:12
-
С приходом низких температур (ОЧЕНЬ НИЗКИХ) заметил, при запуске системы примерно в районе 5-10 минут сигнал со спутника отсутствует. Если температура выше 20 градусов цельсия данной проблемы не возникает.
А теперь вопрос, неужели тарель и правда может замёрзнуть и как этого избежать?
-
запуск какой системы? у меня к примеру девять тарелок ,три рессивера ,две ДВБ карты и при температурах до -36 гр. со всех спутников сигнал нормальный был , и наоборот при налипании мокрого снега на блюдо и конвертор , сигнал исчезает
-
запуск какой системы?
Операционной системы, а вместе с ней и программы DVB-Data.
при температурах до -36 гр. со всех спутников сигнал нормальный был , и наоборот при налипании мокрого снега на блюдо и конвертор , сигнал исчезает
Дак вот, снега нет, небо чистое, -30 градусов давит, запускаешь прогу DVB карты для поиска сигнала и ненаходишь таковой, ждёшь минут 10 и он сам собой образовывается, причём очень стабильный 75%.
Когда температура возрастает хотя бы до -20 проблема перестаёт существовать.
-
Дак вот, снега нет, небо чистое, -30 градусов давит, запускаешь прогу DVB карты для поиска сигнала и ненаходишь таковой, ждёшь минут 10 и он сам собой образовывается, причём очень стабильный 75%.
Когда температура возрастает хотя бы до -20 проблема перестаёт существовать.
Вполне возможно, что дело не в тарелке, а в конверторе.
-
такого вроде бы не должно быть , но попытка не пытка попытаться конвертор заменить , да и соединение конекторов не лишним проверить
-
Вполне возможно, что дело не в тарелке, а в конверторе.
А можно это каким-нибудь способом вылечить. У нас на урале морозы-частое явление (особенно зимой :crazy:)
-
Поставь печку и топи :ura1:Шутка дело в конвекторе :teacher
-
Интересно, а почему после небольшого ожидания сигнал восстанавливается. Неужели конвертер при приёме сигнала нагревается? ???
-
На ковертор подается напряжение 12V может благодаря етому и происходит какой-то разогрем. Поменяй конвертор в первую очередь.
-
Не отключай комп пусть пашет круглыми сутками
-
У меня тоже такая проблема, При температуре ниже -15 сигнал Пропадает, jarkiy, у тебя хоть через 10 минут сигнал появляется, а у меня бывало целый день сигнала небыло :(
-
да купите любой конвертер другой марки , вопрос 200-300 рублей , но я думаю дело в другом , вплоть до самой загаженной оперативки
-
С приходом низких температур (ОЧЕНЬ НИЗКИХ) заметил, при запуске системы примерно в районе 5-10 минут сигнал со спутника отсутствует. Если температура выше 20 градусов цельсия данной проблемы не возникает.
А теперь вопрос, неужели тарель и правда может замёрзнуть и как этого избежать?
Я так понимаю, что ты принимаешь сигнал с Ямала 201. При этом смотришь телеканалы, а через разделитель интернет. Если каналы открываются быстро, а инет с запозданием, причина может быть в разделителе. Они как и дисеки часто глючат. Если же и каналы открываются с большой задержкой или открываются каналы только с горизонтальной поляризацией, причина- попадание влаги в конвертор, а в мороз образование изморози внутри конвертора (головки). Влага попадает через негерметичный кабельный ввод, который у некоторых головок обращен кверху. Практичный совет: внутри корпуса головки диапазона СИ расположена диэлектрическая пластина ( деполяризатор). Надо из оконного стекла толщиной 4 мм вырезать и вставить эту пластину вместо штатной. Качество сигнала повышается и очень значительно. И еще, при понижении температуры воздуха коэффициент усиления транзисторов, микросхем уменьшается.
-
У меня тоже такая проблема, При температуре ниже -15 сигнал Пропадает, jarkiy, у тебя хоть через 10 минут сигнал появляется, а у меня бывало целый день сигнала небыло :(
:D :D :DНасмешили, тогда как в Якутии показывает?, у нас вчера -47 было, сегодня -30 и ветер 5м/с и ничего все работает, проблема либо в кабеле и соединениях, либо в конвертере :)
-
У нас температуры под -40 редкость, а вот в районе -30 бывает держатся по несколько дней,
но лично я не только сам не встречал, но даже не разу и не слышал, что бы у кого то
"замёрз" конвертер :)
Впрочем выглядит всё вполне логично! Температура (хоть высокая, хоть низкая) всегда была
злейшим врагом полупроводниковых схем, поэтому вполне можно предположить, что работа
электроники конвертора, не смотря на наличие в подобных устройствах различных схем температурных
компенсаций, просто блокируется под воздействием холода. А т.к. при включении на конвертер
подаётся наприжение (13-18 В), под воздействием электричества происходит самоотогревание
электроники, поэтому нормальная работоспособность схемы через некоторое время восстанавливается.
Если это так, то такой конвертер конечно же необходимо заменить, пока в нём что-нить не коротнуло
и он не утащил с собой на тот свет ещё и саму DVB-карту.
...Если же и каналы открываются с большой задержкой или открываются каналы только с горизонтальной поляризацией, причина- попадание влаги в конвертор... ...внутри корпуса головки диапазона СИ расположена диэлектрическая пластина ( деполяризатор). Надо из оконного стекла толщиной 4 мм вырезать и вставить эту пластину вместо штатной. Качество сигнала повышается и очень значительно....
Тут не очень понятно каким образом влага, попавшая в конвертер, позволяет сохранять его
работоспособность именно с сигналом горизонтальной поляризации?
Пример с пластинкой из стекла тоже интересен. А она то каким образом повышает качество сигнала?
-
Пример с пластинкой из стекла тоже интересен. А она то каким образом повышает качество сигнала?
слыхал, что так можно переделать конвертер с круговой поляризацией на горизонтальную, но что при этом качество повышается - сомневаюсь.
и не стекло используется, а любая диэлектрическая пластина.
-
...слыхал, что так можно переделать конвертер с круговой поляризацией на горизонтальную, но что при этом качество повышается - сомневаюсь.
и не стекло используется, а любая диэлектрическая пластина.
Да нет, тут всё проще!
Просто удалите эту самую пластину-деполяризатор, вот вы и переделали конвертер для приёма сигнала
с линейной поляризацией :)
И вполне понятно, что пластина-деполяризатор это диэлектрик. Может тут как раз и играют какую то роль
высокие диэлектрические свойства стекла?
-
Я так понимаю, что ты принимаешь сигнал с Ямала 201. При этом смотришь телеканалы, а через разделитель интернет. Если каналы открываются быстро, а инет с запозданием, причина может быть в разделителе. Они как и дисеки часто глючат. Если же и каналы открываются с большой задержкой или открываются каналы только с горизонтальной поляризацией, причина- попадание влаги в конвертор, а в мороз образование изморози внутри конвертора (головки). Влага попадает через негерметичный кабельный ввод, который у некоторых головок обращен кверху.
Почти угадал: принимаю сигнал я c Express AM22, разделитель не стоит. ТВ и инет использую поочереди. И что самое интересное, при просмотре ТВ каналов задержки не возникает, всё работает как надо. ???
я думаю дело в другом , вплоть до самой загаженной оперативки
Проблема точно не в системе и не в железе, проверял вторым компом - таже картина. Кроме того, я за своим компом слежу! :budo:
-
С приходом низких температур (ОЧЕНЬ НИЗКИХ) заметил, при запуске системы примерно в районе 5-10 минут сигнал со спутника отсутствует. Если температура выше 20 градусов цельсия данной проблемы не возникает.
А теперь вопрос, неужели тарель и правда может замёрзнуть и как этого избежать?
всё что угодно может быть. нужно проверить всё, что посоветовали. даже может некачественная пайка сыпаться при холоде (экспедиции Скотта кстати погибла из-за этого, пропаянные оловом канистры с керосином рассыпались по пайке). железо и почву тоже деформирует на морозе, учитывайте и эти факторы ( если вдруг основание аннтены железное и в почве не глубоко)
а вообще думаю, самое разумное в вашем случае, одеться потеплее (в морозную погоду) выйти и шевельнуть аннтену (заведомо поставьте отметины на подвижных частях, чтоб потом вернуться можно было в исходное положение),затем попробуйте конвертор заменой проверить..в общем методом исключений докопаетесь до причины
P.S. в морозную погоду плотность воздуха меньше и радиосигнал должен быть лучше...
-
Тут не очень понятно каким образом влага, попавшая в конвертер, позволяет сохранять его
работоспособность именно с сигналом горизонтальной поляризации?
Пример с пластинкой из стекла тоже интересен. А она то каким образом повышает качество сигнала?
МиГом, пластина из стекла не влияет на влагу, а вот проценты качества сигнала повышает, я сам убедился. На "Юморе" (Ямал 201) был слабый сигнал, по совету установщика антенн я заменил в конверторе Си- диапазона пластину и прием стал стабилен, появились ранее недоступные каналы. Почему это происходит я не знаю, но и жук согласно закона аэродинамики не должен летать, а он летает. Положение пластины в корпусе (выдвигать, задвигать) тоже влияет на качество сигнала. К конверторам Ку- диапазона это не относится.
-
самое разумное в вашем случае, одеться потеплее (в морозную погоду) выйти и шевельнуть аннтену (заведомо поставьте отметины на подвижных частях, чтоб потом вернуться можно было в исходное положение),затем попробуйте конвертор заменой проверить..в общем методом исключений докопаетесь до причины
P.S. в морозную погоду плотность воздуха меньше и радиосигнал должен быть лучше...
Я согласен, что надо идти путём исключения, но сначала надо попробовать теоретически выявить самую вероятную причину (тарель на крыше-там скользко и холодно-не хотелось бы лезьт в пустую :tnk:). Насчёт деформации металла и почвы - отпадает, моя тарель жёстко зафиксирована на крыше моего дома, кроме того если рассматривать этот вариант, то сигнал бы не восстанавливался при подаче напряжения.
Из ниже написанных постов, самым вероятным мне кажется попадание влаги в корпус конвертера, только тогда не понятно почему это не влияет на ТВ сигнал. Также очень правдоподобно выглядит версия с некачественной пайкой конвертера, но также как и в первом случае почему не влияет на ТВ? ???
-
Из ниже написанных постов, самым вероятным мне кажется попадание влаги в корпус конвертера, только тогда не понятно почему это не влияет на ТВ сигнал.
мне кажется, у вас в совокупности неблагоприятные факторы собрались т.е. не очень хорошо работает малошумящий усилитель (конвертор), учитывайте тот факт, что у вас возможно кабель до компа длинее (могут быть потери), если разруливаете сплитером (делителем), тоже не всегда идеально работает.
а то что тв работает, возможно я и ошибаюсь, но заметил, что открытые каналы всегда мощные и для них хватает конвертора с меньшим коэфицентом усиления
-
Был вариант, кстати тоже по зиме, сигнал немного упал, причем на штатном софте показывал сигнал и качество и синхронизацию ( т.е. сигнал залочен), тв на тюнере показывает ( стоит сплиттер), а интернет ноль :inv:. Выкинул весь кабель до тарелки, сигнал увеличился на 5-10% (качество), интернет заработал :ura1:, тв тюнер работал все это время без проблем. ИМХО проблема в кабеле или в соединении с конвертером. Смотри всю трассу :teacher.
-
учитывайте тот факт, что у вас возможно кабель до компа длинее (могут быть потери)
Кабеля от компа до тарелки у меня действительно очень много (примерно 35-45 метров) и весь почти идёт по улице, но на сколько я помню низкие температуры уменшают сопротивление и следовательно должно работать по крайней мере не хуже чем летом (летом вообще проблем небыло) Поэтому на кабель я не бумаю.
не очень хорошо работает малошумящий усилитель (конвертор).........................открытые каналы всегда мощные и для них хватает конвертора с меньшим коэфицентом усиления
Вот этот вариант выглядит очень правдоподобно. Думаю стоит попробовать поменять конвертор. Кто подскажет сколь это добро стоит (спутник ExpressAM22 перейду, на ямал Ku диапозон, тарель 0,9)
-
...Кабеля от компа до тарелки у меня действительно очень много (примерно 35-45 метров) и весь почти идёт по улице, но на сколько я помню низкие температуры уменшают сопротивление и следовательно должно работать по крайней мере не хуже чем летом...
А мне что то помнится, что как раз всё наоборот -холод увеличивает сопротивление, а нагрев уменьшает,
впрочем я уже и сам что то весь в сомнениях :)
45 м кабеля, это конечно довольно много, тут нужен качественный кабель
и если есть возможность, следует сделать его длину как можно меньше,
тут каждый выигранный метр может решающую роль сыграть.
Дело не только в электрическом сопротивлении центральной жилы: потери
высокочастотного сигнала происходят ещё за счёт его излучения.
Не смотря на экранирование, кабель по сути сам становится антенной и часть сигнала им излучается и теряется.
Собственно борьба с потерями в кабеле, это и есть одна из основных
задач которые решает конвертер!
-
но на сколько я помню низкие температуры уменшают сопротивление и следовательно должно работать по крайней мере не хуже чем летом (летом вообще проблем небыло) Поэтому на кабель я не бумаю.
при низких температурах азот вымещает кислород, а так как плотность у азота меньше чем у кислорода , то и общий состав воздуха становится менее плотным и именно поэтому звуки и радиоволны в мороз лучше(сильнее). К проводникам это не относится!
и у каждого проводника своя тепловая и электрическая проводимость ( взять тот же нихром- он нагревается, а сопротивление не меняется) и в вашем случае ,думаю имеет больше значение длина , чем температура проводника
-
еще кабель на холоде имеет свойство ломаться и сопротивление кабеля возрастает :inv:, а следовательно уровень сигнала падает :vis:
-
А может чуть-лень шото сделать.давай на форум там хватит подказок :)
-
За всё это время , можно и кабель поменять , и блюдо на других спутниках проверить убедившись в работе конвертора , но если чайник задаёт вопросы ,то и ответы получит такие же , пока сам не начнёт разбираться и в худшем случае закипит
-
За всё это время , можно и кабель поменять , и блюдо на других спутниках проверить убедившись в работе конвертора , но если чайник задаёт вопросы ,то и ответы получит такие же , пока сам не начнёт разбираться и в худшем случае закипит
Ну если при малейших проблемах, не разбираясь в причине, менять всё с подряд, начиная от кабеля и заканчивая конвертером, то зачем вообще этот форум создан. Ну и к тому же, не ищат причин возникновения проблем только не далёкие и слабые разумом люди, а человеческий разум - двигатель прогресса.
Проблема устранилась - снял конвертер, занёс домой, просушил, взял паяльник, пропаял, собрал поставил и всё ОК.
-
нашёл всё-таки причину,молодец jarkiy!
видимо в твоём случае и была проблема в "холодной пайке" это когда контакты плохо облужены или сдвинуты в момент охлаждения после пайки и между припоем и контактом образуется микропространство .визуально,хрен когда заметишь, зато мозги высушит .
кстати про конверторы специально почитал, их по внешнем воздействии температурных показателей с завода тестируют в среднем от - 30,-40 до +80 и очень редкие конверторы которые тестируются и гарантировано работают от - 60 до +80