Форум пользователей сервиса "Радуга-Интернет" и "РадиоИнтернет"
Архив сообщений => Асинронный интернет => Для начинающих => Тема начата: Acrobat от 07.06.2012, 06:06:58
-
Обязательно ли устанавливать заземление на тарелке?
-
Совсем не надо.
-
:budo:
:tnk:Лучше занулить :bud:
-
Лучше занулить
А для чего?
-
Для СИ-конвертора , если у тебя оборудование (ресивер, комп) уже заземлено, то не надо. земля будет уже когда коннектор прикручиваешь. в противном случае, наоборот можешь навредить (если землю с другой точки брать) разными отрицательными потенциалами....хотя, в домашних условиях наверное можно и с другой точки заземлять, не такие уж и большие токи.
а вот Ку- конверторы...хрен его знает. он же в изоляции. хотя опять же, есть мнения ( где то в инете читал), что заземление поглощает помехи. ну, Машу каслом не испортишь! заземли если не лень.
-
помехи -> :out: :aaa: ЗАЗЕМЛЕНИЕ :appl: :appl: :appl:
:tooth: поглощают :crazy:
-
Сам же написал про возможную разность потенциалов :) Чего уж там, пусть зануляет.
Если не лень, то заземлить надо все, от ТВ - ресака, до компа
-
Сам же написал про возможную разность потенциалов :) Чего уж там, пусть зануляет.
Если не лень, то заземлить надо все, от ТВ - ресака, до компа
писал. но для си-конвертора, там вся тарелка ведь с ресаком оплёткой сообщается и если уж заземлять, то лучше с одной точки, а не отдельно городить землю . а для ку наверное по барабану, он в изоляции.
-
помехи -> :out: :aaa: ЗАЗЕМЛЕНИЕ :appl: :appl: :appl:
:tooth: поглощают :crazy:
http://ant-tv.ru/news/antenna_bet_tokom_pomekhi_na_ehkrane_televizora_gul_v_dinamikakh_chto_takoe_izoljator_zemli/2011-10-31-66
это так, не искал даже, примерчик подкинул. а лучше, можно найти в инете и как самому сделать помехопоглощающие фильтры...даже более того, оплётка кабеля тоже поглощает помехи...что тебя так развеселило, не понимаю.
-
Цель той статьи продать тот самый "Изолятор земли".. Звучит уже смешно.
А чтоб такую х-ню не городить - НЭ НАДА использовать оплетку кабеля в качестве заземляющего провода. Эта оплетка уже гальванически связанна с корпусом DVB-карты (и минусом питания LNB) и этого достаточно для ограждения от наводок полезного с-ла идущего по центральной жиле. Хочется еще и заземлить, или того пуще занулить (то есть подать дополнительный потенциал - флаг в руки).
В случае с вариантом с Ку - получаем просто громотвод с полезной площадью размером в тазик :crazy:
-
Цель той статьи продать тот самый "Изолятор земли".. Звучит уже смешно.
А чтоб такую х-ню не городить - НЭ НАДА использовать оплетку кабеля в качестве заземляющего провода. Эта оплетка уже гальванически связанна с корпусом DVB-карты (и минусом питания LNB) и этого достаточно для ограждения от наводок полезного с-ла идущего по центральной жиле. Хочется еще и заземлить, или того пуще занулить (то есть подать дополнительный потенциал - флаг в руки).
В случае с вариантом с Ку - получаем просто громотвод с полезной площадью размером в тазик :crazy:
ну так я с тобой согласен ! но частично. у меня вот ку - конвертор. настраивал и корректирую постоянно тазик прибором. хоть занастраивайся! качество сигнала постоянно "гуляет"- первый признак, что помеха какая то присутствует.ты вот пишешь - громоотвод. тогда включим логику - если заземление такую наводку как разряды молнии способно отвести, то почему оно не может отводить в землю другие помехи ? я вот верю что должно отводить.
значит щас вот пить брошу и попробую тоже заземлить тазик...посмотрю (а за одно и проверю ) чё получится.
а про си-конвертор...я не понял - а кто собирает использовать оплётку в качестве заземляющего провода ? разве я про это говорил? я лишь про то сказал, что если в доме заземлено, то и тарелка по оплётке всё равно заземляется и ничего с ней не случится.
-
в чем различие громоотвод от заземление? >:( >:( >:( >:( >:(
-
в чем различие громоотвод от заземление? >:( >:( >:( >:( >:(
вообще громоотвод - простонародное выражение (гром - это звук, а звук можно только тампонами в ушах отвести). правильно будет - молниеотвод.молниеотвод целесообразно применять только на высоких конструкциях (башни,мачты и т.п.). в инете много споров о принципе грозозащиты.даже на инженерных форумах спорят, интересные и все вроде обоснованные мнения. поищи и вывод сам делай. я лично всё таки склоняюсь (ещё со школьной физики) к принципу, что молниеотвод не нужно понимать буквально якобы способен отвести мощный грозовой разряд. просто его конструкция (в виде острой пики в небо) создает как бы пробой электромагнитного поля. т.е. если сравнивать с электролит.конденсатором, то можно представить так: небо +, земля -, пространство между ними - обкладка конденсатора. так вот, в том месте где ты проткнешь иголкой (или частично нарушишь) обкладку емкость теряется и появляется короткое замыкание т.е. там уже коротыш и нечему разряжаться.
ну а вторая функция молниеотвода - собирать индуцированные грозой разряды и сбрасывать их в землю. другими словами молниеотвод не отводит молнию, он (и не нужно понимать что на все 100%) мешает создавать в определенном пространстве условие для разряда.
ну а заземление наверное знаешь, что применяется в электроустановках в первую очередь исходя из соображений электробезопасности. если хочешь детальнее ознакомится, можешь ПУЭ или ПТЭ ЭУ или ПОТ Р М-016-2001 в поисковике забить....тока всё не читай, утомительно. читай то что касаемо заземления, если оно тебя интересует.
-
там вся тарелка ведь с ресаком оплёткой сообщается
Где вы такое видели? В теории-то оно так, на практике ни разу не видел (в смысле чтобы это сработало). Дело все в том, что у любого заземления есть такая характеристика в точке приложения заряда, как напряжение касания, и чем слабее провод заземления, тем ниже это напряжение, тем менее оно эффективно. При этом стоит учитывать, что линия заземления - это часть цепи Земля - атмосфера, в которой протекает ток. Оно вам надо, чтобы по оплетке еще что-то текло, помимо питания и сигнала (в данном случае дрейфа нуля)? Тарелка (особенно С) железка вполне приличных размеров, и может накапливать на себе неслабые потенциалы. Поэтому оптимальным вариантом является заземление непосредственно самой тарелки, а не призрачная надежда на оплетку.
как бы пробой электромагнитного поля
Электромагнитное поле пробить ничем нельзя, ибо оно не материально (не обладает атомной или молекулярной структурой) и само является инициатором заряда зачастую. В данном случае происходит пробой воздушной массы (как среды), по законам элктростатики и электродинамики (во время образования канала стока и до гашения искрового разряда). Носителем же заряда при грозе является масса воды в виде холодного пара или медкой дисперсии в воздушном пространстве.
Заземление применяется для стока потенциалов с каких-либо объектов, по цепям земля-атмосфера, земля-нуль (для схем переменного электроснабжения промышленной частоты), где одним из проводников является земля (в виде нагрузочного сопротивления, если простыми словами). Сиситему грозозащиты выше правильно описали. При этом заземление всегда является частью системы грозозащиты, применяемой по схеме земля-атмосфера.
-
там вся тарелка ведь с ресаком оплёткой сообщается
Где вы такое видели? В теории-то оно так, на практике ни разу не видел (в смысле чтобы это сработало). Дело все в том, что у любого заземления есть такая характеристика в точке приложения заряда, как напряжение касания, и чем слабее провод заземления, тем ниже это напряжение, тем менее оно эффективно. При этом стоит учитывать, что линия заземления - это часть цепи Земля - атмосфера, в которой протекает ток. Оно вам надо, чтобы по оплетке еще что-то текло, помимо питания и сигнала (в данном случае дрейфа нуля)? Тарелка (особенно С) железка вполне приличных размеров, и может накапливать на себе неслабые потенциалы. Поэтому оптимальным вариантом является заземление непосредственно самой тарелки, а не призрачная надежда на оплетку.
я же не утверждал что это правильно. а видал такое в деревнях,на необслуживаемых участках, где приёмо-передающее оборудование (тв-вещание, ещё с советских времен) заземлено, а тарелки 2,5 м С диапазона - нет и все это добро благополучно работает аж с начала 80-х годов. я просто как раз о том намекаю, что если уж заземлять , то нужно с одного контура, а не городить отдельное. бывает что сопротивление грунта, буквально в двух метрах друг от друга совсем разное , а это может вызвать ещё большую разницу потенциалов и я думаю, лучше уж не заземлять в этом случае тарель вообще, чем заземляться в другой точке.
А вообще, я хоть и сомневаюсь, но разве это не тот случай, где в соответствии с ПУЭ, допускается совмещение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников?..ведь как не крути, если дома заземлился , то и тарель С диапазона по оплётке всё равно получается заземляетсякак бы пробой электромагнитного поля
Электромагнитное поле пробить ничем нельзя, ибо оно не материально (не обладает атомной или молекулярной структурой) и само является инициатором заряда зачастую. В данном случае происходит пробой воздушной массы (как среды), по законам элктростатики и электродинамики (во время образования канала стока и до гашения искрового разряда). Носителем же заряда при грозе является масса воды в виде холодного пара или медкой дисперсии в воздушном пространстве.
Заземление применяется для стока потенциалов с каких-либо объектов, по цепям земля-атмосфера, земля-нуль (для схем переменного электроснабжения промышленной частоты), где одним из проводников является земля (в виде нагрузочного сопротивления, если простыми словами). Сиситему грозозащиты выше правильно описали. При этом заземление всегда является частью системы грозозащиты, применяемой по схеме земля-атмосфера.
потому и написал "КАК БЫ". так думаю можно представлять, для тех кто не хочет знать всех тонкостей физических процессов, а научная терминология ведь очень часто больше "запутывает" людей.
-
А вообще, я хоть и сомневаюсь, но разве это не тот случай, где в соответствии с ПУЭ, допускается совмещение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников?..ведь как не крути, если дома заземлился , то и тарель С диапазона по оплётке всё равно получается заземляется
Не совсем так. Это допускается по ПУЭ, но не применяется. Заземляются так только распределители и трансформаторы. В домах используется отдельная самостоятельная шина заземления. Я не говорю о том, что нужно взять проволоку от тарелки и ткнуть в землю. Вы правы насчет сопротивления грунта, ибо именно оно определяет напряжение касания. Просто я думаю, что нормальное заземление, должно быть одно на объект (на большой объект опоясывающим контуром) и уже к нему подключать. Просто сравните пропускную способность/сопротивление того же 1мм медного провода с концевиками и оплетки. Я эту разницу имел ввиду.
-
вопрос: Обязательно ли устанавливать заземление на тарелке?
ОТВЕТ: На практике всё может обернуться так - ВЫ берёте свой коаксиальный кабель и прикасаетесь его оплёткой (экраном) или гайкой конектора к тарелке. Если искрит, то делаете так. Возмите отезок провода и соедените конструкцию тарелки с одной стороны (под винт), а зачистив оболочку кабеля и потом поверх обмотать изолентой от осадков с другой стороны. Теперь когда вы подключаете и отключаете кабель, держась одной рукой за конструкцию тарелки, ВАМ уже ничего не угражает.
-
вопрос: Обязательно ли устанавливать заземление на тарелке?
ОТВЕТ: На практике всё может обернуться так - ВЫ берёте свой коаксиальный кабель и прикасаетесь его оплёткой (экраном) или гайкой конектора к тарелке. Если искрит, то делаете так. Возмите отезок провода и соедените конструкцию тарелки с одной стороны (под винт), а зачистив оболочку кабеля и потом поверх обмотать изолентой от осадков с другой стороны. Теперь когда вы подключаете и отключаете кабель, держась одной рукой за конструкцию тарелки, ВАМ уже ничего не угражает.
Я вот нифига не понял, что имелось ввиду. А вообще что должно угрожать? Тарелка способна накопить потенциал несмертельный (иногда просто немного неприятный) для человека, но просто убийтсвенный для электронных полупроводниковых приборов. И разницы абсолютно нет никакой, будет сток этого потенциала через промежуточную шину или нет. Заземление необходимо для постоянного стока заряда, чтобы не допускать накопления большого потенциала. Поэтому всегда антенные конструкции заземляются по неактивным элементам равно как и проборы к ним подключаемые.
-
А у меня кот искрит когда глажу его, его тоже заземлять? :crazy:
-
А у меня кот искрит когда глажу его, его тоже заземлять? :crazy:
Кованный ошейник по типу кандалов и цепь железную на улицу, приваренную к вкопанному рельсу. :D :D :D :D :D
-
вопрос: Я вот нифига не понял, что имелось ввиду. А вообще что должно угрожать? Тарелка способна накопить потенциал несмертельный (иногда просто немного неприятный) для человека, но просто убийтсвенный для электронных полупроводниковых приборов. И разницы абсолютно нет никакой, будет сток этого потенциала через промежуточную шину или нет. Заземление необходимо.......
ответ: Если "шагового" нет, забудь тему заземления. В моём случае - рассказываю: ПК у меня заземлён, далее подключеный кабель для тарелки в 26 метров держу в руках, затем прикасаюсь конектором к корпусу ПК - не искрит; теперь отхожу на 20 метров к месту где на в землю врытой конструкции установлена тарелка и прикасаюсь к ней конектором - искрит. Вывод. Есть разность потенциалов. Меряю стрелочным тестером, видем более 100 Вольт, ток на КЗ несколько миллиАмпер. Если вам не нравится это пощипывание при обслуживании, то для выравнивания потенциалов необходимо сделать как уже сказано ранее или соединить отдельным проводом место заземления ПК и метал. конструкцию тарелки, над чем вы снова можете поприкалываться.
А вот термин "зануление", а также техническое подключение корпуса к нулевому проводу силового кабеля выполняют для гарантированного срабатывания защитных отключающих устройств цепи питания, при Коротком Замыкании петли "фаза-корпус", то есть при пробое изоляции токоведущих частей или касании на корпус. ТЕМА ИСЧЕРПАНА.
-
вопрос: Я вот нифига не понял, что имелось ввиду. А вообще что должно угрожать? Тарелка способна накопить потенциал несмертельный (иногда просто немного неприятный) для человека, но просто убийтсвенный для электронных полупроводниковых приборов. И разницы абсолютно нет никакой, будет сток этого потенциала через промежуточную шину или нет. Заземление необходимо.......
ответ: Если "шагового" нет, забудь тему заземления. В моём случае - рассказываю: ПК у меня заземлён, далее подключеный кабель для тарелки в 26 метров держу в руках, затем прикасаюсь конектором к корпусу ПК - не искрит; теперь отхожу на 20 метров к месту где на в землю врытой конструкции установлена тарелка и прикасаюсь к ней конектором - искрит. Вывод. Есть разность потенциалов. Меряю стрелочным тестером, видем более 100 Вольт, ток на КЗ несколько миллиАмпер. Если вам не нравится это пощипывание при обслуживании, то для выравнивания потенциалов необходимо сделать как уже сказано ранее или соединить отдельным проводом место заземления ПК и метал. конструкцию тарелки, над чем вы снова можете поприкалываться.
А вот термин "зануление", а также техническое подключение корпуса к нулевому проводу силового кабеля выполняют для гарантированного срабатывания защитных отключающих устройств цепи питания, при Коротком Замыкании петли "фаза-корпус", то есть при пробое изоляции токоведущих частей или касании на корпус. ТЕМА ИСЧЕРПАНА.
-
А вот термин "зануление", а также техническое подключение корпуса к нулевому проводу силового кабеля выполняют для гарантированного срабатывания защитных отключающих устройств цепи питания, при Коротком Замыкании петли "фаза-корпус", то есть при пробое изоляции токоведущих частей или касании на корпус.
Кто вам такую глупость сказал? Зануление выполняется только тогда, когда нулевой провод заземляется. А нулевой провод заземляется не для устройств защиты конечного потребителя, а для тяговых трансформаторов, чтобы снизить вероятность повышения потенциала на нулевой шине, например при перекосе нагрузки по фазам нарастание потенциала нулевого соединения будет на лицо (схема коммутации обмоток - звезда). Если вы не знали, то все силовые тяговые трансформаторы - трехфазные. Просто ввиду данного решения, бросать еще одну шину заземления не целесообразно зачастую. А для автоматик защиты вами описанный способ примеятся только в цепях постоянного тока и то по шинам с напряжением не превышающим 50 вольт.
-
похоже это просто курилка
-
похоже это просто курилка
Похоже это Вы обкурились.