Автор Тема: Вопрос  (Прочитано 13885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Acrobat

  • Новый
  • *
  • Сообщений: 22
Вопрос
« : 07.06.2012, 06:06:58 »
Обязательно ли устанавливать заземление на тарелке?

Оффлайн egkola

  • Свои
  • *
  • Сообщений: 456
  • Jupiter_AM5(140E,Ka)
Вопрос
« Ответ #1 : 07.06.2012, 09:17:17 »
Совсем не надо.
Огромнейшую ошибку делает тот, кто не делает ничего из-за страха сделать ошибку.

Оффлайн stesl

  • Свои
  • *
  • Сообщений: 754
  • RADUGA держись!
Вопрос
« Ответ #2 : 07.06.2012, 09:52:07 »
 :budo:
 :tnk:Лучше занулить  :bud:
Yamal 201-A (90E/Ku-band/DVB-S)
Bonum1 56E
502211
Win7x64.  AMD Phenom2 950 (3,8 Ггц), Radeon 6870 1 Gb, 4 Gb RAM DDR3 SSD 60Гб Prof 7300-S2
Ещё ASUS K52D Win7x32 + Tevii S600 DVB-S,есть ещё Prof 7500 DVB-S2

Оффлайн egkola

  • Свои
  • *
  • Сообщений: 456
  • Jupiter_AM5(140E,Ka)
Вопрос
« Ответ #3 : 07.06.2012, 14:27:49 »
Лучше занулить
А для чего?
Огромнейшую ошибку делает тот, кто не делает ничего из-за страха сделать ошибку.

Оффлайн dimar68

  • Реаниматоры
  • *****
  • Сообщений: 1268
Вопрос
« Ответ #4 : 07.06.2012, 14:54:10 »
Для СИ-конвертора , если у тебя оборудование (ресивер, комп) уже заземлено, то не надо. земля будет уже  когда коннектор прикручиваешь. в противном случае, наоборот можешь навредить (если землю с другой точки брать) разными отрицательными потенциалами....хотя, в домашних условиях наверное можно и с другой точки заземлять, не такие уж и большие токи.
а вот Ку- конверторы...хрен его знает. он же в изоляции. хотя опять же, есть мнения ( где то в инете читал), что заземление поглощает помехи. ну, Машу каслом не испортишь! заземли если не лень.
БОГ один - провайдеры к нему разные !
OS Windows xp professional sp 3 XTreme  intel(R) core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz  3.02 Ггц 2,00 Гб ОЗУ

Оффлайн stesl

  • Свои
  • *
  • Сообщений: 754
  • RADUGA держись!
Вопрос
« Ответ #5 : 07.06.2012, 15:20:10 »
помехи -> :out: :aaa: ЗАЗЕМЛЕНИЕ  :appl: :appl: :appl:
 :tooth: поглощают  :crazy:
Yamal 201-A (90E/Ku-band/DVB-S)
Bonum1 56E
502211
Win7x64.  AMD Phenom2 950 (3,8 Ггц), Radeon 6870 1 Gb, 4 Gb RAM DDR3 SSD 60Гб Prof 7300-S2
Ещё ASUS K52D Win7x32 + Tevii S600 DVB-S,есть ещё Prof 7500 DVB-S2

Оффлайн stesl

  • Свои
  • *
  • Сообщений: 754
  • RADUGA держись!
Вопрос
« Ответ #6 : 07.06.2012, 15:22:04 »
Сам же написал про возможную разность потенциалов :) Чего уж там, пусть зануляет.
Если не лень, то заземлить надо все, от ТВ - ресака, до компа
Yamal 201-A (90E/Ku-band/DVB-S)
Bonum1 56E
502211
Win7x64.  AMD Phenom2 950 (3,8 Ггц), Radeon 6870 1 Gb, 4 Gb RAM DDR3 SSD 60Гб Prof 7300-S2
Ещё ASUS K52D Win7x32 + Tevii S600 DVB-S,есть ещё Prof 7500 DVB-S2

Оффлайн dimar68

  • Реаниматоры
  • *****
  • Сообщений: 1268
Вопрос
« Ответ #7 : 07.06.2012, 15:44:10 »
Сам же написал про возможную разность потенциалов :) Чего уж там, пусть зануляет.
Если не лень, то заземлить надо все, от ТВ - ресака, до компа
писал. но для си-конвертора, там вся тарелка ведь с ресаком оплёткой сообщается и если уж заземлять, то лучше с одной точки, а не отдельно городить землю . а для ку наверное по барабану, он в изоляции.
БОГ один - провайдеры к нему разные !
OS Windows xp professional sp 3 XTreme  intel(R) core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz  3.02 Ггц 2,00 Гб ОЗУ

Оффлайн dimar68

  • Реаниматоры
  • *****
  • Сообщений: 1268
Вопрос
« Ответ #8 : 07.06.2012, 15:52:06 »
помехи -> :out: :aaa: ЗАЗЕМЛЕНИЕ  :appl: :appl: :appl:
 :tooth: поглощают  :crazy:
  http://ant-tv.ru/news/antenna_bet_tokom_pomekhi_na_ehkrane_televizora_gul_v_dinamikakh_chto_takoe_izoljator_zemli/2011-10-31-66
это так, не искал даже, примерчик подкинул. а лучше, можно найти в инете и как самому сделать помехопоглощающие фильтры...даже более того, оплётка кабеля тоже поглощает помехи...что тебя так развеселило, не понимаю.
БОГ один - провайдеры к нему разные !
OS Windows xp professional sp 3 XTreme  intel(R) core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz  3.02 Ггц 2,00 Гб ОЗУ

Оффлайн stesl

  • Свои
  • *
  • Сообщений: 754
  • RADUGA держись!
Вопрос
« Ответ #9 : 07.06.2012, 16:02:38 »
Цель той статьи продать тот самый "Изолятор земли".. Звучит уже смешно.
А чтоб такую х-ню не городить - НЭ НАДА использовать оплетку кабеля в качестве заземляющего провода. Эта оплетка уже гальванически связанна с корпусом DVB-карты (и минусом питания LNB) и этого достаточно для ограждения от наводок полезного с-ла идущего по центральной жиле. Хочется еще и заземлить, или того пуще занулить (то есть подать дополнительный потенциал - флаг в руки).
В случае с вариантом с Ку - получаем просто громотвод с полезной площадью размером в тазик  :crazy:
Yamal 201-A (90E/Ku-band/DVB-S)
Bonum1 56E
502211
Win7x64.  AMD Phenom2 950 (3,8 Ггц), Radeon 6870 1 Gb, 4 Gb RAM DDR3 SSD 60Гб Prof 7300-S2
Ещё ASUS K52D Win7x32 + Tevii S600 DVB-S,есть ещё Prof 7500 DVB-S2

Оффлайн dimar68

  • Реаниматоры
  • *****
  • Сообщений: 1268
Вопрос
« Ответ #10 : 07.06.2012, 17:04:01 »
Цель той статьи продать тот самый "Изолятор земли".. Звучит уже смешно.
А чтоб такую х-ню не городить - НЭ НАДА использовать оплетку кабеля в качестве заземляющего провода. Эта оплетка уже гальванически связанна с корпусом DVB-карты (и минусом питания LNB) и этого достаточно для ограждения от наводок полезного с-ла идущего по центральной жиле. Хочется еще и заземлить, или того пуще занулить (то есть подать дополнительный потенциал - флаг в руки).
В случае с вариантом с Ку - получаем просто громотвод с полезной площадью размером в тазик  :crazy:
ну так я с тобой согласен ! но частично. у меня вот ку - конвертор. настраивал и корректирую постоянно тазик прибором. хоть занастраивайся! качество сигнала постоянно "гуляет"- первый признак, что помеха какая то присутствует.ты вот пишешь - громоотвод. тогда включим логику - если заземление такую наводку как  разряды молнии способно отвести, то почему оно не может отводить в землю другие помехи ? я вот верю что должно отводить.
  значит  щас вот пить брошу и попробую тоже заземлить тазик...посмотрю (а за одно и проверю ) чё получится.
а про си-конвертор...я не понял - а кто собирает использовать оплётку в качестве заземляющего провода ? разве я про это говорил? я лишь про то сказал, что если в доме заземлено, то и тарелка по оплётке всё равно заземляется и ничего с ней не случится.
БОГ один - провайдеры к нему разные !
OS Windows xp professional sp 3 XTreme  intel(R) core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz  3.02 Ггц 2,00 Гб ОЗУ

Оффлайн Acrobat

  • Новый
  • *
  • Сообщений: 22
Вопрос
« Ответ #11 : 08.06.2012, 16:51:17 »
в чем различие громоотвод от заземление? >:( >:( >:( >:( >:(

Оффлайн dimar68

  • Реаниматоры
  • *****
  • Сообщений: 1268
Вопрос
« Ответ #12 : 09.06.2012, 00:51:33 »
в чем различие громоотвод от заземление? >:( >:( >:( >:( >:(
вообще громоотвод - простонародное выражение (гром - это звук, а звук можно только тампонами в ушах отвести). правильно будет - молниеотвод.молниеотвод целесообразно применять только на высоких конструкциях (башни,мачты и т.п.). в инете много споров о принципе грозозащиты.даже на инженерных форумах спорят, интересные и все вроде обоснованные мнения. поищи и вывод сам делай. я лично всё таки склоняюсь (ещё со школьной физики) к принципу, что молниеотвод не нужно понимать буквально якобы способен отвести мощный грозовой разряд. просто его конструкция (в виде острой пики в небо) создает как бы пробой электромагнитного поля. т.е. если   сравнивать с электролит.конденсатором, то можно представить так: небо +, земля -, пространство между ними - обкладка конденсатора. так вот, в том месте где ты проткнешь иголкой (или частично нарушишь) обкладку емкость теряется и появляется короткое замыкание т.е. там уже коротыш и нечему разряжаться.
ну а вторая функция молниеотвода - собирать индуцированные грозой разряды и сбрасывать их в землю. другими словами молниеотвод не отводит молнию, он (и не нужно понимать что на  все 100%) мешает создавать в определенном пространстве условие для разряда.
ну а  заземление наверное знаешь, что применяется в электроустановках в первую очередь исходя из соображений электробезопасности. если хочешь детальнее ознакомится, можешь ПУЭ или ПТЭ ЭУ или ПОТ Р М-016-2001 в поисковике забить....тока всё не читай, утомительно. читай то что касаемо заземления, если оно тебя интересует.
БОГ один - провайдеры к нему разные !
OS Windows xp professional sp 3 XTreme  intel(R) core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz  3.02 Ггц 2,00 Гб ОЗУ

Fastor

  • Гость
Вопрос
« Ответ #13 : 21.07.2012, 08:07:35 »
Цитировать
там вся тарелка ведь с ресаком оплёткой сообщается
Где вы такое видели? В теории-то оно так, на практике ни разу не видел (в смысле чтобы это сработало). Дело все в том, что у любого заземления есть такая характеристика в точке приложения заряда, как напряжение касания, и чем слабее провод заземления, тем ниже это напряжение, тем менее оно эффективно. При этом стоит учитывать, что линия заземления - это часть цепи Земля - атмосфера, в которой протекает ток. Оно вам надо, чтобы по оплетке еще что-то текло, помимо питания и сигнала (в данном случае дрейфа нуля)? Тарелка (особенно С) железка вполне приличных размеров, и может накапливать на себе неслабые потенциалы. Поэтому оптимальным вариантом является заземление непосредственно самой тарелки, а не призрачная надежда на оплетку.
Цитировать
как бы пробой электромагнитного поля
Электромагнитное поле пробить ничем нельзя, ибо оно не материально (не обладает атомной или молекулярной структурой) и само является инициатором заряда зачастую. В данном случае происходит пробой воздушной массы (как среды), по законам элктростатики и электродинамики (во время образования канала стока и до гашения искрового разряда). Носителем же заряда при грозе является масса воды в виде холодного пара или медкой дисперсии в воздушном пространстве.
Заземление применяется для стока потенциалов с каких-либо объектов, по цепям земля-атмосфера, земля-нуль (для схем переменного электроснабжения промышленной частоты), где одним из проводников является земля (в виде нагрузочного сопротивления, если простыми словами). Сиситему грозозащиты выше правильно описали. При этом заземление всегда является частью системы грозозащиты, применяемой по схеме земля-атмосфера.

Оффлайн dimar68

  • Реаниматоры
  • *****
  • Сообщений: 1268
Вопрос
« Ответ #14 : 17.08.2012, 22:39:16 »
Цитировать
там вся тарелка ведь с ресаком оплёткой сообщается
Где вы такое видели? В теории-то оно так, на практике ни разу не видел (в смысле чтобы это сработало). Дело все в том, что у любого заземления есть такая характеристика в точке приложения заряда, как напряжение касания, и чем слабее провод заземления, тем ниже это напряжение, тем менее оно эффективно. При этом стоит учитывать, что линия заземления - это часть цепи Земля - атмосфера, в которой протекает ток. Оно вам надо, чтобы по оплетке еще что-то текло, помимо питания и сигнала (в данном случае дрейфа нуля)? Тарелка (особенно С) железка вполне приличных размеров, и может накапливать на себе неслабые потенциалы. Поэтому оптимальным вариантом является заземление непосредственно самой тарелки, а не призрачная надежда на оплетку.
я же не утверждал что это правильно. а  видал  такое  в деревнях,на необслуживаемых участках, где приёмо-передающее оборудование (тв-вещание, ещё с советских времен) заземлено, а тарелки 2,5 м С диапазона - нет и все это добро благополучно работает аж с начала 80-х годов. я просто  как раз о том намекаю, что если уж заземлять , то нужно с одного контура, а не городить отдельное. бывает что сопротивление грунта, буквально в двух метрах друг от друга совсем разное , а это может вызвать ещё большую разницу потенциалов и я думаю, лучше уж не заземлять в этом случае тарель  вообще, чем заземляться в другой точке.
А вообще, я хоть и сомневаюсь, но  разве это не тот случай, где в соответствии с ПУЭ, допускается совмещение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников?..ведь как не крути, если дома заземлился , то и тарель С диапазона по оплётке всё равно получается заземляется
Цитировать
как бы пробой электромагнитного поля
Электромагнитное поле пробить ничем нельзя, ибо оно не материально (не обладает атомной или молекулярной структурой) и само является инициатором заряда зачастую. В данном случае происходит пробой воздушной массы (как среды), по законам элктростатики и электродинамики (во время образования канала стока и до гашения искрового разряда). Носителем же заряда при грозе является масса воды в виде холодного пара или медкой дисперсии в воздушном пространстве.
Заземление применяется для стока потенциалов с каких-либо объектов, по цепям земля-атмосфера, земля-нуль (для схем переменного электроснабжения промышленной частоты), где одним из проводников является земля (в виде нагрузочного сопротивления, если простыми словами). Сиситему грозозащиты выше правильно описали. При этом заземление всегда является частью системы грозозащиты, применяемой по схеме земля-атмосфера.
потому и написал "КАК БЫ". так думаю можно представлять, для тех кто не хочет знать всех тонкостей физических процессов, а научная терминология ведь очень часто больше "запутывает" людей.
БОГ один - провайдеры к нему разные !
OS Windows xp professional sp 3 XTreme  intel(R) core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz  3.02 Ггц 2,00 Гб ОЗУ