Форум пользователей сервиса "Радуга-Интернет" и "РадиоИнтернет"

Разное => Рыбалка (граббинг) => Тема начата: 904 от 18.07.2009, 01:35:56

Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: 904 от 18.07.2009, 01:35:56
И че так мало-до 1,5Гб?  Фильмы сейчас увесистые- и по 2 и по 4 гига падают,про исошники вообще молчу..
Меня не покидает вопрос - кто они эти качки, что могут себе позволить качать такие объемы со спутника? Какие тарифы позволяют им тянуть такой объем данных? Ведь как правило скорости на закачках в районе мегабита...
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: Le_XA от 18.07.2009, 01:53:25
Меня не покидает вопрос - кто они эти качки, что могут себе позволить качать такие объемы со спутника? Какие тарифы позволяют им тянуть такой объем данных? Ведь как правило скорости на закачках в районе мегабита...
Явно одно-деньги для них не проблема...но вот скоростя с зимы сильно притормозили,сейчас в основном 50-100..эх,а раньше-250-300,"рыба" падала стремительно..
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: AsKme от 18.07.2009, 12:00:48
У меня тупое предложение..
Как известно спринт все данные шифрует поэтому нельзя перехватывать все что через него скачивают..
А вот такой вопрос.._ анельзя ли это шифрование отменить?тогда и рыба была быТОЛЩЕ или все-таки это шифрование оч нужно???
или все дело в Жадности??? :val:
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 18.07.2009, 12:25:16
Меня не покидает вопрос - кто они эти качки, что могут себе позволить качать такие объемы со спутника? Какие тарифы позволяют им тянуть такой объем данных? Ведь как правило скорости на закачках в районе мегабита...
Действительно вопрос интересный!
Тут либо качают с подписок организаций, директоры которых не в курсе какой
у них тип Инета и сколько на него уходит денег, а сотрудники этим пользуются,
либо качают с ворованных подписок, т.е. за чей-то счёт.
Самое интересное -частенько качают такое старье-фильмы, которые у нас на развале
продают как неходовой товар по 25 руб. за диск с четырьмя фильмами.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: 904 от 18.07.2009, 12:34:52
А вот такой вопрос.._ анельзя ли это шифрование отменить?тогда и рыба была быТОЛЩЕ или все-таки это шифрование оч нужно???
или все дело в Жадности??? :val:
А как по Вашему должны отреагировать на такое мероприятие пользователи которым обязательно нужно шифровать трафик? Впрочем и Радуге от этой затеи будет только хуже.
Вы только вдумайтесь в масштабы халявы:
1. Мы не хотим платить авторам за их труды и потому скачиваем с нета продукты их творчества.
2. Мы не хотим платить провайдеру и потому пользуемся граббингом.
3. Когда кончится это безобразие с шифрованием?
Подозреваю следующим шагом со стороны халявщиков будет просьба к авторам самим осуществлять бесплатный плановый мультикаст новинок киноиндустрии...   
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: w2k3 от 18.07.2009, 13:00:29
Меня не покидает вопрос - кто они эти качки, что могут себе позволить качать такие объемы со спутника? Какие тарифы позволяют им тянуть такой объем данных? Ведь как правило скорости на закачках в районе мегабита...
Явно одно-деньги для них не проблема...
Так это не просто любители для себя покачать, что вы! Я сейчас открою вам небольшой секрет, что хотя процесс и нельзя назвать бизнесом, но поставлено на коммерческую основу. Качок принимает заказы по достаточно приемлемой цене на закачку какого-то контента от заказчиков, а те своими удочками ловят. Чем больше желающих скачать что-то, тем дешевле контент обойдется для каждого заказчика. Если файл бьется, причем у всех, то качок перекачивает. Вы никогда не задумывались, почему иногда некоторые файлы перекачиваются? За месяц целое состояние сколотить нельзя, но где-то 3-5 т.р. у качков выходит. Все зависит от градуса, провайдера и своих способностей  :) Во всяком случае даже достаточно дорогие подписки на других провах они оправдывают.
А вы и не знали? Я сам пару раз пользовался такими услугами, когда у меня была лишь подписка по трафику.

P.S. Естественно существуют и просто состоятельные люди, кто качает на офигенных скоростях в дневное время исключительно для себя. :)
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: 904 от 18.07.2009, 13:18:58
P.S. Естественно существуют и просто состоятельные люди, кто качает на офигенных скоростях в дневное время исключительно для себя. :)
Вот именно о них речь и идет. Ведь найти единомышленников на порно или старье практически невозможно - а ведь качают...
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 18.07.2009, 13:36:32
Я сейчас открою вам небольшой секрет...А вы и не знали? Я сам пару раз пользовался такими услугами, когда у меня была лишь подписка по трафику.
Это старая байка -не более того. Какой тут к чёрту бизнес!
Действительно, пара-тройка друзей могут договориться качнуть файл размером
в 2-3 сотни метров,причём нет никакой нужды всем забрасывать удочки,
просто один скачает и даст другим копии.
Но попробуйте найти клиентов что-бы скачать полнокровный DVD-диск,да ещё
если его придётся перекачивать при сбое, подсчитайте сколько это будет стоить
(счёт идёт на тысячи рублей) и сколько надо при этом набрать человек, что-бы
сумма была разумной и вы ещё получили с этого навар!
Куда проще заказать этот диск у безлимитчика с нормальным Инетом или вообще
его у кого-нить купить.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: w2k3 от 18.07.2009, 13:59:38
Это старая байка -не более того. Какой тут к чёрту бизнес!
Так я же так и сказал:
Цитировать
хотя процесс и нельзя назвать бизнесом
Действительно, пара-тройка друзей могут договориться качнуть файл размером
в 2-3 сотни метров,причём нет никакой нужды всем забрасывать удочки,
просто один скачает и даст другим копии.
Но попробуйте найти клиентов что-бы скачать полнокровный DVD-диск...
Так такие друзья наверное есть не у каждого и не в каждом населенном пункте. А если таких рядом нет? Каким образом он даст контент другому? Вышлет по мылу? И насчет объемов тоже ошибаетесь. Посмотрите, в инете существуют целые сайты с возможностью оформить заказ и монитором анлимов, отображающих в реальном времени то, что уже закачалось, качается в данный момент и что будет качаться.
Куда проще заказать этот диск у безлимитчика с нормальным Инетом или вообще
его у кого-нить купить.
Имеется в виду заказать у обладателей выделенных каналов? Так и при заказе контента у спутниковых анлимов стоимость гига обычно не превосходит 35-40р (это общая стоимость на всех).
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: Le_XA от 18.07.2009, 14:00:45
А вы и не знали? Я сам пару раз пользовался такими услугами, когда у меня была лишь подписка по трафику.
Конечно знаю,аналог предлагает Радуга(оффлайн-закачка),но если так..для себя..-это впечатляет по затратам.
Ведь найти единомышленников на порно практически невозможно а ведь качают...
Это тоже бизнес-только "клубнично-ягодный" :)
Это старая байка -не более того.
Не байка-реальность,по весне довольно часто на форумах рыбаков натыкался,как договаривались на довольно большие объемы,аж на 30гигов было..
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 18.07.2009, 14:33:09
Не байка-реальность,по весне довольно часто на форумах рыбаков натыкался,как договаривались на довольно большие объемы,аж на 30гигов было..

Сомневаюсь, что такие вещи можно проворачивать через форумы.
Вы бы согласились стать таким качком договорившись неизвестно там с кем через форум?
Где гарантии что Вас не кинут!
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: AsKme от 18.07.2009, 14:46:54
Муром,все дело в доверии. на форумах СТВ такое уже оч даавно))
качают и радуются..А вот вопрос 904 ,скажите мне если все такие скрытные и желают сохранить свою информацию..то почему на многих спутниковых провайдерах нет этого самого шифрования????только на Радуге и 2-3 провайдерах поменьше??
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: w2k3 от 18.07.2009, 14:48:02
Цитировать
Сомневаюсь, что такие вещи можно проворачивать через форумы.
Зачем сомневаться? Вот может быть не самый показательный пример, но тем не менее
http://alexcity.ucoz.ru/
Цитировать
Конечно знаю,аналог предлагает Радуга(оффлайн-закачка)
Оффлайн-закачка радуги изначально предлагает более высокую стоимость закачки. У качков стоимость заказанного гига контента как правило не превышает 40р. Да и общих клиентов через оффлайн-закачку пожалуй сложнее найти, чем через форум.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: 904 от 18.07.2009, 14:48:45
Сомневаюсь, что такие вещи можно проворачивать через форумы.
Вы бы согласились стать таким качком договорившись неизвестно там с кем через форум?
Где гарантии что Вас не кинут!
Дык обычно деньги наперед...
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: Le_XA от 18.07.2009, 14:53:25
Сомневаюсь, что такие вещи можно проворачивать через форумы.
Вы бы согласились стать таким качком договорившись неизвестно там с кем через форум?
Где гарантии что Вас не кинут!
Без сомнений-один знакомый уже не первый раз скидывался и все ок. Там все просто-пока у качка деньги не наберутся на скачивание-он не качает..Как договариваются более детально-не интересовался. И естественно такие дела лучше через оффлайн-закачку,все официально и даже техподдержка..только вот тарифы "тяжеловаты"..но то другая тема.
Подозреваю следующим шагом со стороны халявщиков будет просьба к авторам самим осуществлять бесплатный плановый мультикаст новинок киноиндустрии...  
дополню немного,плиз,--создание партии "рыбаков",выбор "своих" депутатов и принятие закона об обязательных отчислениях "рыбакам" от авторов и провайдеров,за использованную эл.энергию,сортировку и вредный шум от компа .. :D
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: w2k3 от 18.07.2009, 14:55:48
Цитировать
Где гарантии что Вас не кинут!
Гарантией (условной конечно) является не один день оказывающий такие услуги качок, которому проще продолжать выполнять заказы, чем их потерять. Не на такие уж большие бабки вращаются. Ну а если вдруг качок исчезнет, то заказчики не сильно и угорят (примерную стоимость называл выше).
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: 904 от 18.07.2009, 14:59:19
А вот вопрос 904 ,скажите мне если все такие скрытные и желают сохранить свою информацию..то почему на многих спутниковых провайдерах нет этого самого шифрования????
Во первых: этот вопрос лучше направить провайдерам.
Во-вторых: на Радуге так же имеется возможность подключения по не шифрованному соединению.
В-третьих: молодые провы с одним трансом не могут себе позволить вести разработки собственных ускорителей, и вынуждены подключаться к глобаксу.
В-четвертых: определенная часть корпоративных клиентов прямо заинтересована в шифровании.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: sergeyt24 от 18.07.2009, 16:13:57
Цитировать
Пидов действительно мало,вот сейчас р-avi с 4177 летит,у Вас его нет, 4144,4185,4353,4359

дописал данные пиды- в результате поток почти не увеличился и дисконтов тысячи :inv:
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 18.07.2009, 20:41:50
Без сомнений-один знакомый уже не первый раз скидывался и все ок. Там все просто-пока у качка деньги не наберутся на скачивание-он не качает..
Возможно конечно, но как-то уж очень ненадёжно.
Ну допустим набралось нас 10 человек желающих, качок начал качать,остальные
закинули удочки. Качок файл успешно скачал, но тут выясняется, что у одного
птица села на "бошку", у другого и так сигнал слабый, а тут ещё и дождь
заладил -одни дисконты, а у третьего вообще свет вырубили!
И что? Качок по пять раз будет перекачивать? Или только кто успел тот и сьел?
Да и экономически это нецелесообразно. Всётаки спутниковый мегабайт довольно
дорогой, а уж если речь идёт о нескольких гигабайтах наверняка дешевле будет
получить их каким-то другим способом, пусть и более долгим.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: w2k3 от 18.07.2009, 22:57:35
Качок по пять раз будет перекачивать?
Ничего подобного! Очень просто. Во первых как правило большие фильмы или игры качаются партами по 100/200Мб. Если у всех побились одни и те же парты, значит качок перекачивает, а если у такая фигня только у одного и у остальных все в норме, значит этот заказчик сам прошляпил и пусть докачивает сам или же оплачивает за эти парты сова, качок перекачает.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: 904 от 18.07.2009, 22:58:36
Всётаки спутниковый мегабайт довольно
дорогой, а уж если речь идёт о нескольких гигабайтах наверняка дешевле будет
получить их каким-то другим способом, пусть и более долгим.
Пройдите по ссылке, любезно предоставленной w2k3, и посмотрите стоимость гектара данных полученных таким вот образом. Думаю, что Радуга еще долго не сможет конкурировать оффлайном против граббинга по заказу...
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 19.07.2009, 02:03:07
Пройдите по ссылке, любезно предоставленной w2k3, и посмотрите стоимость гектара данных полученных таким вот образом. Думаю, что Радуга еще долго не сможет конкурировать оффлайном против граббинга по заказу...

Естественно заглянул я по этой ссылке. Цена за гигабайт там конечно интересная,
однако обратите внимание на дату, когда они организовали эту аферу (начало года)
и примерно через месяц там вдруг всё утихло. Чего-то никому гиг за 25 р. стал
вдруг не нужен. Не странно ли это? Скорее всего ничего хорошего из этой затеи
не вышло и все успокоились!

И где это есть такие спутниковые безлимитные тарифы со скоростью 1-2 мбит/с ?
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: Le_XA от 19.07.2009, 03:14:09
А о чем хоть спорим то?  Наше дело-скайнет поухватистее и качков богатеньких,не жадных...  :crazy: Пусть как хотят делают,договариваются или так качают,лишь бы все на Спринт не перешли,вот тогда будет капец :inv: Интересно как тогда "рыбаков" называть будут-"рыбак" в офф-лайне (то бишь "рыбак"в"отключке")? :D P.S. Вышел новый скайнет от КТОДа для Линукса Здесь (http://viaccessfree.biz/forum/showthread.php?p=499378#post499378)
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: VoVan от 19.07.2009, 07:36:30
Ведь качают восновном анлимщики... с VPN так? тобиш земля не жпрс у них наверника. И мне интересно,где это на земле анлим дороже спутника? Вообще не понимаю эту "смесь"...
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 20.07.2009, 18:15:08
А что вас так удивляет? Есть такие спутниковые провайдеры, где на безлимитке народ выкачивает за месяц порядка 150-200Гб и не давится этим. Стоимость такой безлимитки естественно выше стоимости Пилигрима+ в несколько раз, но вполне реальная и для физлица. Но что интересно, в пересчете на стоимость одного Мб инфы в сравнении со сногими провайдерами получается просто копеечная...
Ради интереса решил поискать -где и за какие деньги можно получить безлимитку
с гарантированной скоростью 1-2 мбит/с. Ведь если скорость не гарантируется,
то какие бы там цифры на безлимите не обещались, это полное фуфло и на таком тарифе
наверное не стоит и не пытаться заниматься "коммерческой" качкой.
Под руку попался Пров skyDSL, здесь и решил посмотреть. Надо же! Есть такой тариф!
Называется "Люкс" -безлимит с гарантированной провом скоростью. И стоит "сущие копейки",
(вполне реальная для физлица :)), за 1000кбит/с просят 52000р.в месяц, за 2000кбит
соответственно придётся отстегнуть 104000 руб.
Это ж сколько качку гигабайтов по 35 руб. надо накачать, что бы окупиться,
да ещё и навариться? Считать не захотелось, да и не думаю что коммерс-качки
именно здесь сидят.
С 1 августа у этого провайдера вводится в коммерческую эксплуатацию новый транспондер, вещающий в формате DVB-S2. Не падайте, но
Введение новых тарифов и скоростей до 12 000 Кбит/с
Да нет, теперь уже не упадём! Тот же skyDSL готов предложить скорость
 до 48 000 Мбит/с !!!
Интересно только, какие DVB-карты могут поддерживать такие скорости?

Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: ltfriend от 20.07.2009, 18:35:41
за 1000кбит/с просят 52000р.в месяц, за 2000кбит
соответственно придётся отстегнуть 104000 руб.
Это ж сколько качку гигабайтов по 35 руб. надо накачать, что бы окупиться, да ещё и навариться?

если учесть, что

Есть такие спутниковые провайдеры, где на безлимитке народ выкачивает за месяц порядка 150-200Гб и не давится этим.

и предположить, что качок за месяц закачал 150 Гб для 10 пользователей (т.е. возьмем в среднем, что на каждый заказ сбрасывается 10 человек), то получим

150 * 10 * 35 = 52500, что уже хватает для окупаемости приведенного вами тарифа.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 20.07.2009, 19:39:06
предположить, что качок за месяц закачал 150 Гб для 10 пользователей (т.е. возьмем в среднем, что на каждый заказ сбрасывается 10 человек), то получим
150 * 10 * 35 = 52500, что уже хватает для окупаемости приведенного вами тарифа.
Математика вещь серьёзная! Не поспоришь!
Осталось 10 человек найти которые 15 гигов готовы заказать, ну или 100
которых и по полтора устроит...  :)
Раз уж Вы любите считать, то подсчитайте нам ещё сколько времени уйдет
у качка, что-бы выкачать эти 150 Гб. при известной скорости.
Конечно если молотить круглосуточно без отдыха, то наверное и поболее
можно выкачать. Однако вряд ли этот процесс беспрерывен, ведь нужно
время набрать желающих, обговорить ньюансы, дождаться поступления
денег и т.д. Здесь пожалуй всё на широкую ногу нужно ставить.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: w2k3 от 20.07.2009, 19:44:58
Раз уж Вы любите считать, то подсчитайте нам ещё сколько времени уйдет
у качка, что-бы выкачать эти 150 Гб.
Как сколько? 1 месяц. :)

при известной скорости.
Похоже, что вам скорости не очень-то и известны.

Здесь пожалуй всё на широкую ногу нужно ставить.
Дык и так на такую ногу все и поставлено. :)
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 20.07.2009, 20:13:02
Раз уж Вы любите считать, то подсчитайте нам ещё сколько времени уйдет
у качка, что-бы выкачать эти 150 Гб.
Как сколько? 1 месяц. :)

при известной скорости.
Похоже, что вам скорости не очень-то и известны.

Здесь пожалуй всё на широкую ногу нужно ставить.
Дык и так на такую ногу все и поставлено. :)

-Месяц конечно тоже единица времени, но я всетаки подразумевал колличество часов затраченных
на скачивание.
-Главное что скорость известна ltfriend , он же выше занимался расчетами!
-На какую ногу это поставлено, мы уже видели, здесь давали одну ссылку.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: frider от 20.07.2009, 20:14:39
подсчитайте нам ещё сколько времени уйдет у качка, что-бы выкачать эти 150 Гб. при известной скорости.
Конечно если молотить круглосуточно без отдыха, то наверное и поболее
можно выкачать.

Думаю стоит задуматься о наземке, тут тоже не все просто. В частности, у многих GPRS/3G/EDGE, и если "молотить круглосуточно без отдыха" тут придется и за наземку примерно такую сумму доплатить...
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: AsKme от 20.07.2009, 22:33:14
а вы подумайте..ведь не всегда же "КАЧЕР" физическое лицо...Вохмоэно туже безлимитку от СкайДСл купила какая нить компания,а сотрудники в ней качают..для нас с вами..и еще и навариваются по0тихонечку))так что всё просто)) :teacher
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: VoVan от 20.07.2009, 22:45:46
Ну наземки хватит и какойнить 64к или ещё дешевле... 300-500р. (необязательно же тел должен жить где на землю заоблачные цены..)
Хотяб тут на 90ку,один чел игру общим весом 6.5гб + патч 500мб скачал  зс ДЕНЬ практически! Скорость в скайнете прыгала от 80 до 250.
 И того даже в таком варианте 7*30=210Гб,ну вобщет надо и отдыхать... и того 7*24=168.. Нармальная пятидневка так сказать..
А на Лансате один раз попал под раздачу... Тоже игра. Два DVD образа залетели буквально за 4 часа. Скорость 300-600!
Нда.. хорошо считать чужие деньги.
Я бы лично легко отдал бы полтос за Гиг.
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 22.08.2009, 14:20:38
Однако в тему: :ura1:
http://www.sat-fishers.com/forum/showthread.php?t=1949
Только на меня не нападайте! я всего лишь нарыл ссылку! :) :) :)
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: w2k3 от 22.08.2009, 15:52:13
MuroM, ну я же говорил! А ты сомневался. Теперь такое и на твоем спутнике тоже. :ura1:
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: Аркот 24 от 22.08.2009, 19:23:49
Так что - Добро пожаловать! :ura1:
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: MuroM от 28.08.2009, 17:25:23
MuroM, ну я же говорил! А ты сомневался.
w2k3, а как тут не сомневаться? Чел в общем доступе даёт подробные данные о параметрах спутника,
МАС-адресе, графике качек и т.д. -халявщикам остаётся только настроить удочки :)
Ну и далее этой объявы пока на их сайте ничего нет. Где заказы?
Название: Сказ о рыбаках и рыбе
Отправлено: w2k3 от 05.09.2009, 12:58:31
Ну и далее этой объявы пока на их сайте ничего нет. Где заказы?
MuroM, чел качал через старблэйзер. Я не знаю в курсе ты или нет, но на старблэйзере отрубили глобакс. Причем это произошло по инициативе глобакса, который поставил старблэйзеру ультиматум: или вы отказываетесь от слонакса 3G или мы больше с вами не работаем. В итоге сейчас старблэйзер работает через слона 3G.

И как ты себе представляешь там теперь рыбалку? ???

Так что это просто следствие непредвиденных обстоятельств.